于是泰清问乎无穷，
曰：“子知道乎？”
无穷曰：“吾不知。”
又问乎无为，
无为曰：“吾知道。”
曰：“子之知道，亦有数乎？”
曰 ：“有。”
曰：“其数若何？”
无为曰：“吾知道之可以贵、可以贱 、可以约、可以散，此吾所以知道之数也。”
泰清以之言也问乎无始 ，曰：“若是，则无穷之弗知与无为之知，孰是而孰非乎？”
无始曰 ：“不知深矣，知之浅矣；
弗知内矣，知之外矣。”
于是泰清仰而叹曰：“弗知乃知乎，知乃不知乎！孰知不知之知？”
无始曰：“道不可闻，闻而非也；
道不可见，见而非也；
道不可言，言而非也！
知形形之不形乎！道不当名。”
无始曰：“有问道而应之者，不知道也；
虽问道者，亦未闻道。
道无问，问无应。
无问问之，是问穷也；
无应应之，是无内也。
以无内待问穷，若是者，
外不观乎宇宙，
内不知乎大初。
是以不过乎昆仑，不游乎太虚。”
【古义今解：能讲清的不是道？太清先生不相信。
于是去问无穷先生：“道，你知吧？”
无穷说：“我不知。”
太清又去问无为先生。
无为说：“我知。”
太清说：“道，就你所知，也有条款吧？”
无为说：“有。”
太清说：“有哪些条款？”
无为说：“就我所知，
道能使物富贵，道能使物贫贱 ；
道能使物聚积，道能使物溃散。
诸如此类的说法，在我看来，皆是道的条款。”
太清喜得同志，把这些话转告无始先生，证明道是能讲清的。
太清又说：“如果我的转述不错，请你仲裁。道 ，无穷先生说不知，无为先生说知。他们两位，谁是谁非 ？”
无始说：“说不知的深厚，说知的浅薄。
说不知的是内行，说知的是外行。”
太清仰天一叹，说：“怪哉！不知的反而知了吗？知的倒不知了吗？世界上竟然有不知的知，真是天晓得哟！ ”
无始说：“道是听不见的，听见的不是道。
道是看不见的，看见的不是道。
道是讲不清的，讲清的不是道。
懂吗，能使万物具形的，自己一定不具形。
道不具形，道是抽象概念。
道这个词的意思是道路，而道路是具象概念， 可见名不副实。”
无始最后说：“有人来问道，谁回答了，谁不知道。
问道者听了不知道者的回答，也不会加深对道的了解。
道不能问，问不能答。
不能问的问了，是买空。
不能答的答了，是卖空。
以卖空对买空，空对空，这样的人嘛，
外不能勘破宇宙的奥秘，
内不能反省生命的本源，
怎能寄迹于昆仑仙山，
怎能游心于太虚妙境。”】
