2017.9.7 何勉老师答疑

@SparkYu(喻志坚 招行 项目经理):敏捷、精益有什么区别?

@何红旗[hktxcn.com](何红旗-汇科天下-产品):讲当敏捷和精益吧,看大家讲的多是敏捷,有提精益的,但我不是太理解两者之间的关系和区别

答:先说一个事实:敏捷早期受到了精益思想的一些影响,比如Scrum和XP的发明人都声称受到精益思想的启发,但这些影响不是根本性的。早年提敏捷时,较少说到精益。不过最近3,5年情况变了,好像只说敏捷,不带上精益就一点也不酷。

两者中,敏捷更容易理解。敏捷就是敏捷(able to move quickly and easily)。具体到产品开发就是:“更早的交付价值,更灵活的应对变化”,这是一个目标,也是一个能力要求。至于各种实践,其实都是为这一目标服务的。比如Scrum是管理迭代交付过程的一个框架,有人可能说不是,说Scrum还是一个持续改进的框架,但持续改进不也是为了价值交付吗?TDD,持续集成等实践都是服务于这个目标。

精益的目标也不复杂,消除价值交付过程中的浪费,交付更多有用的价值。它最核心的就是两个字“价值”,体现到产品开发中就是要“顺畅,高质量地交付有用的价值”,就目标本身而言,如果顺畅,你自然就是敏捷的,精益是涵盖了敏捷的,但不能因此就说精益更牛,毕竟说大目标谁不会啊。精益的核心还是为了实现这一目标背后的方法学支持。方法学我没办法展开来讲,好在,我有一篇完整的文章说了,也做过一次线上分享。大家可以参考。在我的公号(LeanAction)中回复“精益思想”可以找到这篇文章。

那为什么精益这两年提得特别多呢,我看到三个原因。

第一: 产品交付的要求越来越高了。如果只是开发阶段的迭代根本不能做到交付真正的价值。这时原先适应小团队和交付阶段的Scrum,XP方法搞不定了。我们需要打通组织的整个价值链,做到所谓前后的真正拉通,规模和关联复杂时还要融合左右,目标只有一个——快速的交付价值或验证设想。今天几乎所有的大规模敏捷框架(比如SAFe,LeSS)都会把精益思想和实践作为基础,背后就是这个道理。顺便说一句,我个人是不支持任何大规模敏捷框架的,包括。

第二:创新的要求越来越高了。敏捷宣言里说,我们要响应变化。Scrum和XP的实践也是这么做了。但今天互联网时代,要求变得更高了。响应变化这个词其实显得有点被动,它暗含了一个假设,就是有人会告诉你改变了,该怎么变。然而,今天这不是事实了。团队需要刻意的有计划的去探索、去寻求变化,甚至试错这个词都不能表达背后的意义,应该是目标驱动地、系统和高效试错。唯有这样才能交付出有用的东西。在这一背景先产生了精益创业的方法,精益创业事实上是精益思想,在产品创新(而不仅仅是创业)过程的应用。这个和精益思想有什么联系我就不展开了,Eric Ries在《精益创业》中有很好的阐述。

第三:敏捷的落地和变革非常困难。定义一个理想的模式是容易的,了解现状要难一些,但也还好。最困难的是,如何从现状到达理想的目标。精益方法为此提供了方法学和实践的支持。我在书的第19章,就专门阐述了这一点。我讲了怎么化解资源效率和流动效率的悖论,并以流动效率为核心来组织团队的改进过程。这背后其实就是精益的改进思路和实践。

总结一下:

第一:敏捷作为一个目标,就是更早交付和灵活的响应变化。它特别重要,但不代表产品交付的全部。

第二:精益强调是顺畅和高质量的交付,以及交付的是真正的价值。

第三:精益作为一个工具,应该主导精益和敏捷的实施。毕竟创新和价值交付是产品开发组织存在的理由。我们应该回到这个根本上来。

不过,很多时候精益和敏捷一般是混着用的,这没关系。重要的是,你应该合理应用敏捷的实践,并掌握精益这个强大的工具,实现真正的精益和敏捷的目标——顺畅(包含灵活)和高质量的交付真正的价值,有力支持业务的成功。

@Charles(charles+我爱卡+ 技术经理)敏捷和持续交付的关系讲讲

敏捷是一个目标,也是一个能力要求,而持续交付是这个能力的最核心部分,是集成和标志,具备持续交付能力,其它能力估计问题也不大。

Jez Humble 给持续交付的定义是:以可持续的方式将各类变更(包括新功能、缺陷修复、配置变化、实验等)安全、快速地落实到生产环境或用户手中的能力。

按这个定义,持续交付不就是敏捷响应的能力吗?不过,持续交付从字面意义上,偏向工程实践,特别是软件构建和部署的Pipeline,但它也应该包含组织和管理实践。

其实今天,敏捷、持续交付、DevOps、精益(产品开发)是近义词,每个社区也都在努力扩展自己的外延,都在拉近自己和业务以及创新的关系,最后也就殊途同归了。

另外,持续交付这个词,我蛮喜欢的,它指向明确,又有撬动作用。DevOps就不那么明确。但模糊性反而DevOps有更大的想象空间,搞得朋友多多的,谁都为它站台,特别是云计算厂商,都号称自己是DevOps 的enabler。这样也不错,众人拾柴火焰高吗。

@飞翔的心(杨亮+尚科+sm): 进行scrum开发,如果提升团队的需求拆解能力?

@梅(梅宝强+北森+架构师):产品大特性如果需要跨sprint时,是否需要拆分成小故事?如何评估和衡量

答:大特性的分解是必要的,因为这样才能1)更早和更灵活地交付;2)更早的发现风险;3)方便计划安排

拆分有三个基本要求,1)要足够小,从迭代的角度,至少要能很容易的放入一个迭代,理想情况下一个迭代要能做多个需求;2)拆完的要端到端(有价值,能测试,能交付);3)拆完后还要能看到整体。

为了拆而拆而拆,把拆分当成单独的工作是常见的误区。拆分应该是需求组织、分析和澄清的副产品,而不是单独的任务。

具体到实践,故事地图和实例化需求这两个实践很有用。其中故事地图是为了按业务场景来组织和规划需求。实例化需求的目的是有效地分析和澄清需求,过去OOA(面向对象分析)所解决的问题,实例化需求当中也会体现,只不过更适合迭代或持续的交付。实例化需求,我实施的时候觉得是个比较容易的实践,也能解决上面的问题。但是现实中做好的团队的确不多,等我有时间应该好好总结一下才对。

@小鱼(汇合发展-余晓蒨(软件开发部门经理)):如何让非IT人员理解敏捷,然后可以一起参与推动敏捷的实施和改善?

答:敏捷作为一个目标(快速、灵活的交付)本来就是业务的目标,而IT人员要做的是建立起实现这一目标的能力,我们称之为IT的敏捷交付能力。

这是前提,那怎么让非IT的人员理解敏捷呢。那就是要回到业务本省,谈灵活交付,谈端到端的价值交付,谈交付真实的价值。这些背后往往包含精益的思想,这部分解释了为什么最近两年,突然谈敏捷时,必有精益。

@天外来客(金毅,光环国际,敏捷咨询顾问):WIP经验值与案例

答:我在书中用了三个章节和大量的案例谈WIP这件事,也给出了相应的经验和方法。

对这个问题,我在实施中很少会纠结。而那些纠结WIP应该是几的团队,往往还有更基础的问题需要解决。那就是要围绕价值组织团队的协作和交付,打通和可视化端到端的价值交付流程。有了这个基础,你会发现WIP的设置和贯彻难度会极大的降低。专注于已经开始的价值,快速完成它们,难道不是很自然的事吗?

如果团队看到的只是任务,这时要求设置WIP限制,就会很不容易接受,达到的实际业务效果也不直接,推广起来当然难。

@追梦(追梦 联想 研发):我想了解的是:敏捷开发流程的前提是团队都需要具备敏捷思维,那么如何带动团队快速敏捷起来呢?

答:什么是敏捷思维?凭什么你的思维是敏捷的,而我的不是呢?这是我们应该思考的。

我不认为敏捷思维的说法是错的,但现实中鼓吹敏捷思维,效果的确不好。这你也看到了。作为个人应该有敏捷思维(不管这种思维是尊重人也好,适应性或成长思维也罢),但回到执行层面却不能要求别人有自己所为的“敏捷思维”,更不能以此占据道德高点。

我们需要的价值思维和目标思维,而把敏捷看成实现目标的方法。所以,第一步应该达成共识的是,我们作为一个组织应该如何交付价值,我们对外的目标是什么,需要什么样的能力。而后才是需要是是什么样的敏捷方法,来帮助我们建设这一能力,和实现目标。

组织存在一定是对外交付价值,灵活的交付价值,这一点是没有异议的。从这个基础出发,我们就有机会构建好基本的共识和选择正确的方法。这也是为什么我在书中,强调最多的两个字是“价值”,而后再强调“价值的流动”。我强调的还不够的是“有用的价值”,这是我后面要做的。

@小楼听雨(段智锋-品腾贸易-产品总监):我想问一下,PMP项目管理和敏捷管理有啥区别?敏捷方法迭代速度快,在有限的时间和资源下,如何快速实现功能开发交付?用PMP方法管理团队和利用敏捷管理项目团队,各有啥优缺点?

答:我个人做项目经理很多年,PMP有它的价值,从PMP知识体系中我获益不少。但PMP的知识体系是不敏捷的,即使今天有ACP也改变不了这个事实。因为 “项目”这两个字就决定了它的属性,项目创造了批量、创造的节点。批量本身就和敏捷交付是背道而驰的。敏捷交付需要更多的是产品思维,实现产品的持续交付、持续反馈、持续运营和持续调整。

在敏捷交付中,我们需要弱化项目思维,而增加产品和价值思维。弱化批量化的阶段实践,而建设持续交付和反馈的能力。

另外,在需要大量同步、协调和决策评审的实施类项目中,PMP知识体系及实践框架会继续存在且发挥作用。

@大宇(大宇,联想中国,PCSD高级架构师):请问,非互联网团队如何转型敏捷开发,团队成员应该如何培养敏捷开发的能力,另外,如何让产品->开发->QA->运维能合理配合从而实现整体敏捷?另外产品如何拆分story,这是我们最头疼的问题,有没有什么最佳工程实践。

答:这个问题非常大。我觉得从理清价值流,可视化价值流开始吧。关于故事拆分,我前面讲过,还是要有好的需求实践吧,比如故事地图和实例化需求。

@大宇(吉巧云-日本IBM-IT specialist):敏捷开始的结束时间是固定的、而开发对象可以允许变更和追加的、如何在遵守时间的前提下对待式样变更。有没有什么实践经验上的注意点可以分享。

答:固定时间盒不是敏捷的必然实践,它只是Scrum的实践,在Scrum框架中有它的道理。要注意的点是,

1. 拆分需求,但不要为了拆分而拆分,比如通过实例化需求把需求拆分成端到端的小需求。这样才有安排和变更的灵活性。

2. 不要把Sprint做成小瀑布了,一旦做成小瀑布,所有的需求同时开始了,变更起来就不太可能了。而且最后往往会守不住时间,或因为时间而牺牲质量。

@Howe(赵豪-爱客仕-项目):如何让团队自,主并且及时在看板上更新状态

答:通常,这个首先是看板设计的问题,看板设计合理,运作没大毛病,更新状态不应该是问题。

@宏利(张宏利+竞技世界+项目经理):我想问的是,如何能调动研发人员的敏捷积极性,每天晨会项目经理对于未完成的内容如何更好的处理

答:关于积极性,我在书中第22章有详细的讨论。

@ 陈娇智⁶⁶⁶⁶(陈娇智+金蝶+部门经理):项目进度推进一拖再拖,每个阶段都有无数不同问题,如果确保项目质量和进度并存问题?

关于质量:以需求为粒度控制质量,实现单个需求的持续流动,而不是以迭代或项目为粒度控制时间点。我在第21章有详细的讨论。进度问题其实也是相关的,实现需求的持续流动,而弱化项目的阶段,在需求上内建质量,就不存在每个阶段无数问题这一说了。这一点招商银行的项目管理是典范,做得非常好。

@琪琪(战文琪-广联达-研发经理):大项目做敏捷、持续集成,过程中专项或集成的工作并行太多,导致团队同时在运转的事项比较多,状态切换或专项转换混轮,怎么处理解决这种状态的混乱,或者怎么提高大项目管理中多项事情并行的效率

答:操作上两个方面。第一:合理规划,理清输入。这是源头。第二:在第一点的基础上,限制在制品。我不了解你的上下文,但可能还有两个更基础的问题:第一:组织结构的合理性,是否与交付的需要适配;第二:技术实践的到位程度,比如有很多手工集成的工作,可能意味着需要划分的合理性,或持续集成实践的到位程度。

@Apricotone(林天金+翼支付+项目经理):作为精益敏捷项目经理,在新立项目/项目中期两个不同阶段进入项目,如何去推动在项目中实施精益敏捷。

答:立项阶段,关键是理清需求,和需求规划,这是一个很好的切入点,虽然不是唯一的。参见书的第20章。

项目中期,就不好回答了,要看具体情况。还是一解决和理清问题和交付为主。

@张丽华:互联网医疗项目,包含软件和硬件,按照传统的项目管控,对需求和进度的管控太死板,使用敏捷又避免不了需求变化带来的返工或开发功能弃用。如何更好管控项目进度和需求?如何提高团队效率?

答:需要太多的上下文,无法给出肯定的回答。一个可能的建议,尝试家里故事地图,来理清需求的关联和规划,包括硬件的计划。再用看板来管理需求的流动。这只是可能尝试的方向,具体问题需要具体对待。

@黄成东(黄成东、PM、麦子金服):敏捷管理除了形式之外,在项目整个生命周期中,要注意哪些细节,如何实施?

答:敏捷的最终目标是弱化项目生命周期,实现持续产品交付。

@满江红(江晓红-随行付-开发经理): 梳理用户故事地图,如果即想按角色分类,又想按迭代划分,如何呈现到地图上,有没有好的实例

答:看来你已经实践的比较深入了。这两个本来就有一些冲突。我个人的观点,按角色分是为了挖掘和过滤需求,到规划的时候,就不要强求按角色来规划迭代了。规划的时候应该按业务目标(优先)和场景来规划,如果正好能匹配角色,那是件好事,匹配不上不要强求。

@Robin Lu(陆萍十中兴通讯十过程改进专家)在敏捷产品开发中如何发挥系统架构师的作用?有哪些推荐书?

答:我不是架构专家。只能从敏捷实施的角度来谈一谈。架构有很多类型,比如应用架构,系统架构和软件架构。我讲的偏向系统和软件架构。

首先架构是什么,这个就有就有很多说法,比如比较常见的定义是:软件系统的高层结构,以及决定这一结构的相关原则。我个人比较喜欢采纳的定义是:架构是软件设计中重要的决策,“重要”是根据后悔成本来衡量的。

根据这一定义,之所以顶层结构属于架构,是因为它一旦定下来,后面再发现问题要变更成本就会比较难(成本较高)。按照这一定义,同样选取何种编程语言,对大部分系统就是架构的一部分了,属于架构决策。

在敏捷开发中,架构的一个重要目的是降低后面变更的成本,支持产品的演进。在敏捷开发对架构提出了更高的要求,架构要更灵活,更具演进能力,降低决策的后悔成本,支持演进式的设计和交付。DDD和微服务都在解决这样的问题,“演进式设计”作为一个主题,也是在讨论这个问题。这对架构师的能力或团队的整体架构能力要求肯定是提高了。

总体而言,架构中所谓顶层结构的部分在减少,架构持续演进的要求在增加。DDD应该成为系统架构师的基本能力,而在结合今天的云和运维的生态,微服务方面的知识(包括运维、部署)也变得必不可少。

书籍我就不做具体的推荐了,毕竟我不是专家。DDD和微服务架构的能力肯定是要建立的,也有很多经典的书籍。

最后编辑于
©著作权归作者所有,转载或内容合作请联系作者
  • 序言:七十年代末,一起剥皮案震惊了整个滨河市,随后出现的几起案子,更是在滨河造成了极大的恐慌,老刑警刘岩,带你破解...
    沈念sama阅读 196,200评论 5 462
  • 序言:滨河连续发生了三起死亡事件,死亡现场离奇诡异,居然都是意外死亡,警方通过查阅死者的电脑和手机,发现死者居然都...
    沈念sama阅读 82,526评论 2 373
  • 文/潘晓璐 我一进店门,熙熙楼的掌柜王于贵愁眉苦脸地迎上来,“玉大人,你说我怎么就摊上这事。” “怎么了?”我有些...
    开封第一讲书人阅读 143,321评论 0 325
  • 文/不坏的土叔 我叫张陵,是天一观的道长。 经常有香客问我,道长,这世上最难降的妖魔是什么? 我笑而不...
    开封第一讲书人阅读 52,601评论 1 267
  • 正文 为了忘掉前任,我火速办了婚礼,结果婚礼上,老公的妹妹穿的比我还像新娘。我一直安慰自己,他们只是感情好,可当我...
    茶点故事阅读 61,446评论 5 358
  • 文/花漫 我一把揭开白布。 她就那样静静地躺着,像睡着了一般。 火红的嫁衣衬着肌肤如雪。 梳的纹丝不乱的头发上,一...
    开封第一讲书人阅读 46,345评论 1 273
  • 那天,我揣着相机与录音,去河边找鬼。 笑死,一个胖子当着我的面吹牛,可吹牛的内容都是我干的。 我是一名探鬼主播,决...
    沈念sama阅读 36,753评论 3 387
  • 文/苍兰香墨 我猛地睁开眼,长吁一口气:“原来是场噩梦啊……” “哼!你这毒妇竟也来了?” 一声冷哼从身侧响起,我...
    开封第一讲书人阅读 35,405评论 0 255
  • 序言:老挝万荣一对情侣失踪,失踪者是张志新(化名)和其女友刘颖,没想到半个月后,有当地人在树林里发现了一具尸体,经...
    沈念sama阅读 39,712评论 1 294
  • 正文 独居荒郊野岭守林人离奇死亡,尸身上长有42处带血的脓包…… 初始之章·张勋 以下内容为张勋视角 年9月15日...
    茶点故事阅读 34,743评论 2 314
  • 正文 我和宋清朗相恋三年,在试婚纱的时候发现自己被绿了。 大学时的朋友给我发了我未婚夫和他白月光在一起吃饭的照片。...
    茶点故事阅读 36,529评论 1 326
  • 序言:一个原本活蹦乱跳的男人离奇死亡,死状恐怖,灵堂内的尸体忽然破棺而出,到底是诈尸还是另有隐情,我是刑警宁泽,带...
    沈念sama阅读 32,369评论 3 315
  • 正文 年R本政府宣布,位于F岛的核电站,受9级特大地震影响,放射性物质发生泄漏。R本人自食恶果不足惜,却给世界环境...
    茶点故事阅读 37,770评论 3 300
  • 文/蒙蒙 一、第九天 我趴在偏房一处隐蔽的房顶上张望。 院中可真热闹,春花似锦、人声如沸。这庄子的主人今日做“春日...
    开封第一讲书人阅读 29,026评论 0 19
  • 文/苍兰香墨 我抬头看了看天上的太阳。三九已至,却和暖如春,着一层夹袄步出监牢的瞬间,已是汗流浃背。 一阵脚步声响...
    开封第一讲书人阅读 30,301评论 1 251
  • 我被黑心中介骗来泰国打工, 没想到刚下飞机就差点儿被人妖公主榨干…… 1. 我叫王不留,地道东北人。 一个月前我还...
    沈念sama阅读 41,732评论 2 342
  • 正文 我出身青楼,却偏偏与公主长得像,于是被迫代替她去往敌国和亲。 传闻我的和亲对象是个残疾皇子,可洞房花烛夜当晚...
    茶点故事阅读 40,927评论 2 336

推荐阅读更多精彩内容