罗大伦《道德经》300

第六十七章2 如果有信用,要什么合同

有车舟无所乘之;有甲兵无所陈之。使民复结绳而用之。

有车船却不用乘坐远离故土,有兵器却用不到。回归到结绳记事时期那样淳朴的人际关系。

人与人的关系不用那么复杂,如果有一个好的文化。

各位亲爱的朋友大家好,今天我们接着来讲老子《道德经》的第六十七章。我们昨天学习了这样的话,老子说:“小邦寡民,使有什佰人之器毋用,使民重死而远徙。”

我们今天接着学下面的话,老子说:“有车舟无所乘之,有甲兵无所陈之,使民复结绳而用之。”什么意思呢?“有车舟无所乘之”,就是有这个车,有船,但是老百姓不去坐它。这什么意思?有的人看到这就解释成:老子是想让人倒退,回到那种最原始的社会去。怎么回事呢?我们后世随着社会的进步,发明了车,发明了船,使我们的交通更加便利。老子希望人民远离这种现代的进步,所以告诉老百姓不要用车、不要用船,尽量回到原始社会步行走路才好呢。如果这么解反正也行,大多数人都是这么解释的。可是我觉得这不是老子的原意。

老子的原意是这样,老子的话是接着前边讲的,老子后边每句话跟前边都是对应的。前边说“使民重死而远徙”,就是使老百姓珍惜现在的幸福生活,担心出远行有危险,所以远离迁徙,就不用去逃这饥荒去了。然后老子马上就讲“有车舟无所乘之”,这话是在解释前边的话,这“车舟”是什么?是逃亡之车舟,是逃离灾难、逃离战乱、饥荒的车舟,人们为了逃离这种灾荒,所以要远离,要远走,所以这车和舟都是逃难之车舟。老子这句话完全是解释前边,就是使民重死而远离迁徙,不去逃亡去。

虽然有车舟可以去逃亡,可以往远方走,但是人家老百姓不用它,所以这句话解释也是同样的老百姓不远离故土的意思。绝对不是大家讲的老子希望社会倒退,现代化的车和船都不用了,不是这意思。后边一句话,“有甲兵无所陈之”是解释前边这句话,它这话是倒过来解释的,“使有什佰人之器毋用”,就是有那种兵器毋用,它这又反过来回头说一句,有这个甲兵,有这个铠甲和兵器,我们用不到它,没地方把它放,无所陈之。这个“陈”当陈列、搁置、放的意思。比如说把刀举起来了,把兵器举起来了,这是陈之。有兵器不用,为什么不用呢?因为领导使得我们的老百姓处于一种和平的状态里面,生活非常安宁,用不到那种兵器,这是老子讲的一种非常理想的状态。我这么反过来解释大家明白了吧,老子后边两句是跟着前边两句话解释的,所以没有什么倒退的意思。

接着讲“使民复结绳而用之”。这“结绳”是古代人在上古时候,人们没有文字,所以它记什么事,用绳打一个结记一次,比如说我这个月去一次系一下,又去一次,又拿绳系个扣。这叫结绳记事,就很简单。

大家说了,罗博士您说老子说不让我们倒退,您千方百计解释说老子不是一个倒退的人,可是这岂不就是倒退吗?我们有现在文字不用,我们有现代的记事工具不用,还让结绳去,倒退到原始社会去,您说这老子不是让倒退吗?这话什么意思?老子讲的是什么?是使人变得质朴。

如果大家不理解这句话,我给大家举个例子,比如说我们仔细想想,我们身边的朋友,仔细要从某个角度来分会有两种,从信用来分会有两种:有一种朋友就是常年跟他接触,特别讲信用,所以跟它办事不用多费口舌,人家平时就这么做事,一言既出,驷马难追,他说我借你笔钱,急用,三千块钱借我。你特别放心,因为无论借他多少钱,他说明天还,一定明天还,第二天人家马上把钱放到你面前,这是讲信用之人。人家说我们这事,我们觉得可以办,我估计这事明天我给你回信,您不用再多问了,他明天一定给你回信,这样的人守信用。我不知道你们生活中有没有这样的人,我生活中就有这样朋友,这样的朋友就是多年的合作发现每次人家答应什么事,只要他答应了,说什么什么,到时候一定做到。这个多年相处的结果告诉你这人绝对守信用,所以放心,所以借钱你很简单就借他了;合作,说我们合作了,可以,就完事了。这样的人,你跟他办事效率非常高,因为你不用打探他的人怎么样,不用去揣摩他会怎么做,不用去费这心机,因为大家已经达成一种坦然了,这是一种状态。

另外一种人什么样?说话云山雾罩,不靠谱。说我借你点儿钱,借你二百块钱,明天一定还,下礼拜没消息了,再下礼拜也没消息了。你要想怎么追他,怎么不还了呢?下次我跟他借钱一定要打个字据,您看要多一个手续了。做事,要合作一事,你要先怎么样?先问周围的人,这人做事,他这事了解不了解?他能不能做?他实力最近怎么样?最近他怎么样?状态怎么样?等等,问好多事,然后还要跟他签这个事能不能做到,几月几号做到什么什么,几月几号做到什么,我给你多少钱,再几月几号我给你多少钱,怎么怎么样……为什么会出现这种情况?就是因为这人做事一直不靠谱,所以您在每一个环节上都要设机关,都要去想怎么办?如果他没做到怎么办?您费的心机就特别多,所以这个合同签得会特别特别细。

各位朋友我们再来看一下,这两个人,一个人是你只要口头一跟他承诺,达成协议就完事了,OK了,一切都结束了,剩下就是办,一定会守信用的。您连结个绳都不用,就不用再去做什么记录了,用不着。另外一个是要不断地签合同,条款要签得很细,而且要各种保证,保证金,不断地去监控,就是有没有出问题,然后不断地做出补漏的各种各样的措施,您觉得这两个状态,您喜欢哪个状态?这就是老子讲的“使民复结绳而用之”。

老子是希望进入那种质朴的,人人可信的,没有更多沟通成本的这种社会状态里边。而另外状态里边,您看着好像合同签得细,我告诉大家合同只是保证之一,合同保证不了所有的事。您知道我们现在社会上,有多少合同签完了,那是一纸空文,后来根本就不执行,然后还要法院出面,这事特别特别多。所以千万不要认为,一个合同就能解决所有的问题,如果没有信用的话,失去信用了,大家沟通成本特别高,信任成本特别高的话,这个合同也解决不了你的信用的问题。

所以有朋友曾经跟我讲,在这个法制健全的、道德整个体系非常完备的地方,合同签完了就一切结束了,就是大家该做怎么做就怎么做了。但是在有些地方大家没有信任,大家尔虞我诈,互相不信任,这种时候,合同签完了一切才刚刚开始。为什么?后边不断各种偷工减料、各种篡改合同、各种条款上做做文章,那个头疼的事在后边呢。

我们希望进入什么状态?希望进入前边那种简单的状态对吧。为什么前边那种状态会特别简单呢?是因为人们有一定的道德修养,人们没有那么高的欲望为我自己多捞取,大家都想为大家做事,所以信任成本非常低,我们只要达成一致就认真地去做去了,这样做事成功的机会就特别高。这种状态它的整个基础是人们的素养高,人们的心比较纯净、比较纯朴,人们认为做事很重要,后边结果没那么重要,不需要更多的争夺,我们在一起做事,有可能最后得到的结果会更多更好更大,所以这是老子讲的“使民复结绳而用之”的真正的含义。

老子这段话的含义,并不是让大家有计算器不用了,有什么记事本不用了,电脑不用了,而回到那种拿绳记去,我们全中国人全都拿绳记事,不是的。而是告诉大家可以回到那种真正人们互相信任,人们不需要太多的技巧来去沟通,需要太多的手段来达成我们合作的状态,人们在这种“民复结绳而用之”的状态里边,非常简单,一言既出,驷马难追,我说到做到。我们省去了太多沟通的那种技巧,不需要,我们该怎么做怎么做。我们大家心底都坦然,都是为了一个目标去做。如果能进入这种状态,那么社会是进步了呢?还是倒退了呢?告诉大家,这是真正的进步,是真正人类社会的升华。

您如果从字面来读《道德经》的话,就解释成老子是讲落后,是倒退,使我们社会倒退,是一个没落的地主阶级的代表。您要这么解的话就很可惜了,老子这话里面深刻的含义您就没有读出来,所以特别可惜。这句话老子讲的是国家,我们在公司里边也是如此,在工作岗位也是如此。如果我们公司里边所有的人互相不信任,没有一个好的文化,所有的事都要签字、保证,所有的东西都要条文、打卡,进门要打卡;打卡不行,因为别的员工会拿另外人的卡来代他签名,所以也不行,要用指纹;指纹也不行,他万一搞一个指纹照片来给我扫一下怎么办?;用眼睛来扫描,进化到公司进门要用眼睛扫描一下的这种程度了。每个办公桌前一坐,领导就知道你有没有偷懒,所以各种技术出现了。有的领导希望知道你的鼠标在电脑的屏幕的哪个上边,哪个地方动呢,你在看什么网页,我全部要监控。这就是人与人之间的关系越变越复杂,为什么这么复杂呢?因为你没有一个好的文化,没有把公司员工的心真正地感召到一个向上的目标上来,所以大家要靠监督、惩罚,要靠这些东西来制约员工;相反另外有的企业很简单,老板关爱员工,对员工不断地生活关爱,给大家朝一个方向走,结果员工主动去为企业做事,主动去想我这企业怎么能做好,所以这样的企业整个沟通成本级低,你不需要用各种先进监控设备监控员工,员工主动还为企业做事,这种状态下你也不用签什么合同,签什么约,去打卡什么,不用了。

所以像苏州的固锝电子,人家上班就没有打卡机,两千多员工自觉上班,为什么如此简单呢?好像回到了那种拿绳一系,甚至连绳都不用,人家一句承诺,我到点就上班,为什么回到这种状态了呢?是因为人家企业有一个好的文化,人家在朝着一个方向去努力。各位亲爱的朋友,老子讲的这句话,“使民复结绳而用之”,这句话我们仔细想想,里边含义是特别深的。在我们生活中,如果人与人之间都变得简单起来了,那生活会很美好,怎么变简单起来呢?我们道德修养都提高了,我们境界都提上来了,我们都明白“道”的原则了,我们才能提升到这个状态去。

各位亲爱的朋友,今天我们就聊到这,明天这个时间我们接着来聊老子的《道德经》,感恩大家的收听,我们明天不见不散!注:本文章来自“罗大伦频道”,感谢罗博士的细心讲解,这里分享的是文字版,语音版可以关注公众号收听:大伦书院。

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