姚老师：你如果只是透过阅读或者看书或者他不停的告诉自己，一点都没用。我们小时候是因为跟我们的原生家庭，在跟原生家庭互动的过程当中，形成我们的人格。形成了我们对自我的认知。一方面清理过往的原生家庭带给我们的伤害，伤害是存在的，这也不否认。但是如果仅仅是清理，他还是在这里面，对不对？那如果我们构建我们新的人格，如何构建我们更完整的人格，是需要我们现在去创造，去主动，如果仅仅是清理它不会让我们成为更完整的人格，因为在你的原生家庭里没有习得。有些父母确实是有问题的父母，我们极少有可能出生在一个很完整的家庭里面，因为我这几天在看《宋庆龄传》，为什么宋家三姐妹都会那么优秀，那是因为她们的父母真的一开始就很卓越，两个人哦！他父亲也是从小就在美国长大，在美国，受到美国教会的教育长大的，他母亲也是国内一个大商人的后代，也是从小接受西方教育长大的。他们两个人在那个年代就已经具备了，相当成熟完整的人格，但是我们大部分人是没有这种可能的，对不对？所以你的原生家庭一定是有问题的。所以我们要重塑我们的人格，明白吗？到处心理学都在讲重塑人格，重塑人格，不可能通过疗愈而重塑人格，对不对？疗愈只是在松动，把你有问题的那些东西不停的松动，就像老师给你们做的，是不停地松动。但是不停的松动之后，我们需要在习得新的东西。而什么时候才叫习得？最好的方法就是你去做、去行动、去创造，这个是最好最好的方法。但是以前我们也在做，也在创造，但是，我们是带着很多原生家庭的痕迹，是没有觉知的。我们所说的觉知和外面的觉知是不一样的。我们的觉知是有非常深刻的深度的。你们就这几天就会体验到那个深度，当我们带着深度的觉知去做去行动，我们就会重新定义了我们是谁。所以，为什么我们要去主动去坐在沟通椅上成为一个咨询师，类似于一个咨询师的角色，因为我们在重新塑造你的言谈举止，重新塑造你如何去倾听，重新塑造你如何去听懂别人、甚至是去协助别人。这个主动的过程会有助于你把内心被动性的东西，粘着的东西再创造出去。基本上我在这个圈子呆了这么久，和我带了这么多的学生对技术不感兴趣的，最后成长都会差一大截。因为这是你在重新定义你是谁。不一定说你们要成为一个咨询师，不是的。我们这个场不是要培训咨询师的，不是哦，真的不是哦。当然，我们有心在培训一个咨询师，我也会再讲。当然，再到第二年的时候，我会特别讲更深刻的东西。但重塑人格他必须要有这个部分。

福香：我不是讲对技术不感兴趣，我是说心理阴影。

姚老师：我知道，我们先不谈心理阴影。我先理清你的概念，心里阴影再说吧。福香我没有让你用沟通技术去助人，你要重塑自己的人格，你必须要做这件事情啊。你在这个场你必须主动去听别人，是有心理阴影，对。我缩在这里，我受伤了，你们要来安慰我，这依然是小孩的状态，明白吗？我受伤了这个词，或者说，我是病人。开玩笑，我跟你讲。我受伤了，我是个病人，这几句话本身就对你已形成暗示了。所以这也是很多心理学圈子他跳不出来的一个悖论。因为我都在要，我都在疗愈，我都是小孩，我受伤了，我都要成长。但是在不停的告诉着一些东西，你恰恰相反，一直在暗示你自己是弱的，是没有能力的，你是病人。所以要跳出这个悖论，唯一的方法就是你要去协助别人，你去主动、去创造。我去帮你，我去行动，我去倾听。他恰恰这是一个成人化的过程，你站在成人的位置上。所以这是很重要的东西。我知道你有阴影，但是你一定要理清这个概念。我不需要你去成为一个心理咨询师，甚至这么说吧，我也不需要你为青稞做什么。但是你在这个场你必须为同学做什么，对。像昨天，像乌云，乌云急了，他急了，他炸开了。但他炸开是为了让这个场，让大家赶快流动起来，就是昨天乌云一直怼福香，但是这个过程是对的。虽然是有点硬了点，像咄咄逼人，像审问一样。但其实如果温和一点，那就相当漂亮。现在不需要有感觉，你只要说事就好。但是，当乌云付出了，这个场就救活了，这个场就能往下走。这是一个循环的过程，一定少不了。所以我之前是开玩笑对他们说：你叫乌云过来，好好做个病人。因为他们还在外面，还在督导小组外面的时候，我只能先这么讲，因为他们确实想疗愈自己，想改变自己。但改变自己不是你躺在那里不动就能改变自己。或者躺在那边，老师给你做手术，你就好了。这不可能啊。当然我知道福香有阴影啊。但是阴影你要理性去分辨过往，阴影你要在这里面对。但是阴影跟你在老师教你认真倾听的时候，这个是没有关系的。因为恰恰相反，是用这种方式来协助大家成长，所以我们成人是两条腿走路，有些心理机构就光讲你要付出，你要付出，你要给出爱，然后你才能成长。但他只对了一方面，你知道吗？但有些机构不停的讲疗愈，不停的讲疗愈，也不够。因为我们要知道心灵是有非常强大的自我暗示，包括我们人格是怎么形成的。我们的人格就是在跟这个世界互动的过程中形成的，不是有一个人格的种子在这里生根发芽长大，没有这样的事。所以我们每天跟这个世界互动，在互动的过程中创造了我们自己。因为你所做的每一件事的过程当中都创造自己。

颜燕静：老师，我想问一下。一个人格的形成，是在跟这个世界的互动的过程当中，那么在跟世界互动的时候，肯定有外在跟内在的。那到底是外在最终决定了这个人的人格，还是内在它对外在的反应。

姚老师：没有绝对性。最终说来是我们的内因，内在的动力，内在的想法，内在的主动性是占据上风的。

颜燕静：我是这样想的，就像一个人老是遇到挫折，别人老是说他不行，可是呢如果他的内在不是这样认同的话。那么他可能就不是这样。

姚老师：你不能这样割裂开来看。首先如果一个人从小到大老遇到挫折，她很难生出来不同意，很难生出来我就不是这样的想法。就算他真的生出这样的想法，，它往往是头脑层面的、是一种对抗的想法。但他内心里面还是认为自己是不好的。这不能割裂开来，不能说一个人的内在好像永远跟外在一样就一尘不染，出淤泥而不染。因为她跟这个世界交互的过程中他会有这些东西。因为心理的现象涉及到的东西太庞大了。实际上它是不可测的。对，有出淤泥而不染，因为我们人有向好的本能。人有想生存的更好，就是生存动力，人一定有向好的本能。当他有向好的动力的时候，有可能他在很恶劣的环境里面，当他发现了一些不一样的东西，他会向往。但向往归向往，那它的习性呢？他的思维定势呢？不否认，包括我们咨询的学生也好，个案也好。有些人的习性非常恶劣，但她毕竟来找我了。对，她就是有向好的，他就是想改变，当他想改变的时候，但他其实又伤害到我，它会伤害到我，他中伤我。听明白了没有，甚至有些把我们的工作室弄得鸡飞狗跳。有啊。因为有时候习性难调，习性是最难调的。因为他的原生家庭、他的周围环境太恶劣，习性难调。但是人毕竟都是有向好的，所以你看比如像这样的个案。那老师在带的过程当中，我既要引发他向好的，又警惕的他恶的那一面。因为他不小心就会伸出爪子来伤害我，是有的呀！包括群里面之前，其实群里面有个个案。就要来找我咨询，但我非常警觉他，因为他身上的恶劣行为非常严重，我非常警觉。但这个就是生活，这个就是世界啊！没有人是纯善的，也没有人是纯恶的。

颜燕静：我只是在想，就是如果我能够知道说哪个方面更重要的话，我能够朝哪个方向去努力，更快。

姚老师：毫无疑问，所以老师教你们致良知。我后面会慢慢给你们讲致良知。致良知才是我们唯一的标准。因为不然的话，比如说我告诉你们一个标准。每个标准都不对，以你的良知、以你的实践，对不对？并且这个实践是良知的声音。因为良知我们会去分辨什么东西是合适的，对不对？就像我们讲越轨行为的时候。比如说，我们讲越轨行为隐瞒事件的时候。是因为我们人生而为人，我们潜意识里面就会知道人跟人相处，就应该遵守怎样的契约。这些契约就是千万年来发展下来，会保证我们的人类，在共同生活的时候大家都会生活的更好，共同守则。所以它是一些默认的不需要言说的契约，它是一种心灵深处的契约。而这些契约就是我们的，我们默认我们会同意的。他不需要说出来，那我反过来说，这其实就是我们的良知，就是我们良知的声音。良知为什么会分辨，分辨哪些是对的哪些是不对的，哪些是好的，哪些是坏的。其实我们心灵深处都有。所以我们以这个为判断标准，不是以别人说的。因为别人说的先听听看，而不是不听哦。别人说的或许有道理，但这个道理你先听着。你看能不能实践它，如果不能实践它，那就先放着。而不是拿别人的话衡量自己，或者拿别人的话衡量别人。就比如说我说一个很简单的道理，就比如说圣经上有一句话：爱是恒久忍耐，又有恩赐。爱就是只做有正义的事，不做害羞的事。爱是什么？他说了很长很长一段，非常之美。听起来很好很好，对不对？并且听起来好有道理。但是你做给我看，对不对？谁能做得到？没有人能做得到。因为她把爱纯善化了。就比如说我们父母对子女的爱，看起来是没有期待的爱，无条件的爱。试试看真的无条件，真的没有期待的爱，怎么可能，对不对？他天天跟我在一起，他吃老子的，喝老子的，我对他没期待？天天给他把屎把尿，我就永不生气。

颜燕静：其实是最有期待的。

姚老师：一定会有啦。但是他纯善化了，他不是事实。所以我们在生活的实践当中，我们会知道，什么是我们正常生活当中该有的。就像，我刚才那样说你们就笑笑。对，因为其实你们心里面都知道，那就是生活啦，那就是亲子关系。但很多时候很多人跟你讲，你要放手，你不要期待啊，好有道理啊。然后就觉得自己不对，有没有发现？因为大家心里良知的声音太少去理，主动去发掘它。所以你看，因为我们良知的声音太少去发掘它。所以你看我们现在大部分人先需要的过程是光复良知的过程，这是我文章的标题。因为我们这辈子从小到大很多人都告诉你，啊！你要听话，你要听这个，你要听那个，或者说把我们贬低的一塌糊涂，等等，就比如把我们自己贬低的一塌糊涂，你就不行，啊，你的意见不重要，什么之类。导致了我们内心的声音都不敢出来，对不对？当我们内心的声音都不敢出来，我们做太多别人要我们做的事，或这个世界要我们做的事。虽然这些事情可能是对的事，但不是你内心真正想要的。当然这是一方面，然后另一方面是我们身上本身就有印痕，对不对？本身就有大量的隐瞒行为。就比如像福香，其实福香身上一堆，但是福香老师说你一堆，并不代表你做过很多恶劣的行为。