LB.62鱼丸爸爸《接受安娜采访与采访七月》

一、接受安娜采访

因为之前认真读过安娜近期的周记，加上有采访提纲的铺垫，心中少了很多紧张和忐忑。

这次采访，重点集中在“爱女狂魔”的体现、亲子记录、亲子陪伴，都是我平时喜欢的话题，交流似乎已经超越采访的形式，安娜像是一剂催化剂，触发我的自问自答。

1、平衡爱妻和爱女的关系。女儿代表妻子的过去，多去关注女儿的现在，内心的真实想法是去更多地认识妻子的过去，审视自己的过去，帮助彼此更加融洽地相处。爱女，是表象。爱妻，是期待。爱自己，是真相。

2、亲子记录和回忆。不管是QQ空间里的家庭照片，还是现在每周一篇的家书，图片、文字这些具化单一的符号是很难真实表达某一时刻抽象而丰富的情感，但看过、读到的一刻，真能感受到“才下眉头、却上心头”的韵味，这就是记录的意义。

3、亲子陪伴。亲子阅读、共闻，然后静待花开，用自己潜意识中熟悉的方式陪伴孩子，其实也是自己内心的真实需求。不管是选择在外辛勤打拼，还是选择陪伴儿女身边，都是理性或是感性地选择一条适合自己表达爱的方式，同出而异名。

谢谢安娜，给我这次机会自言自语。

二、采访七月

看了七月的周记，第一个蹦出来的话题就是“如何平衡对乡土的思念和对未来无限可能的期盼”。

简单的自我介绍开场后，居然发现这么多的相同：都是在外地求学，并爱上这座城市；在大学认识现在的爱人并一路走来；和爱人一同参与孩子的养育；和爱人相互扶助，一路艰辛走来，把曾经的乡情、亲情埋在心深处，怀着对未来的期盼在路上、再上路......

除了开场有些采访的痕迹，对乡土的情感、对儿时美好时光的回忆、对创业艰辛的品味、对美好生活的向往.....如水银泻地一般自然、流畅。

原来以为这个世界，只有自己的家庭面对着生活中特别的哪一味的酸甜苦辣，没想到真见到另一个时空中相似的经历和人性中的善念。渡渡间的相互看见，是为见天地、见自己、见众生。

独学而无友，则孤陋而寡闻。谢谢这次奇特的交流，谢谢七月，谢谢渡渡鸟让我们因彼此看见而看见自己。

Do.210安娜 《对鱼丸爸爸的采访,关于爱女、记录和养育》

自我介绍之后进入话题，之前应鱼丸爸爸要求，我给了他四个话题，分别如下：

1、作为恋笔群的三位恋笔先生之一，加入的时间也才不到一个月，对你进群的介绍印象深刻。称自己是“爱女狂魔”的爸爸，对于爱女儿的痴狂，主要体现的哪些方面，是否有连妻子都理解不了的时候？

2、爱写字的爸爸，一定为女儿写过很多的记录，这些记录还保存完好吗？会回看吗？会带女儿一起看吗？这些曾经的记录是否有指导当下的意义？

3、鱼丸宝贝像你一样爱阅读和写作吗？平日的陪伴里有没有这方面的好的点子可以分享？

4、渡渡鸟妈妈哲学对你最大的影响是什么？

以下为采访实录：

鱼丸爸爸：第一个问题是关于女儿和我太太这种比较复杂的关系，我爱人她会经常吃醋。上周六我爱人因为一件突然的事情，可能触发到了她那个点，就非常的情绪化，因为她觉得我跟女儿在一起交流的时间和相处的时间多于和她相处的时间。我和她在一起更多的是讨论话题主要是孩子和工作上的事情。

安娜：属于你们两个人之间的交流会比较少。

鱼丸爸爸：对，然后我也能够理解他，后来我就想了一下。确实是从内心来讲喜欢女儿更多一点，在情感上我可能也会不自然的表露出来。但是这几年也在慢慢的调试，因为我知道女儿她是一个独立的人，她有独立的人格，未来它会离我和我爱人而去，她会有自己的爱人，自己的事业。在未来特别是老了之后，真正相伴的就是我和我爱人，所以说我这几年也在慢慢调试这个思维方式。

安娜：我不知道你跟你爱人，在你们有女儿之前，你们两个人之间所拥有的二人世界的时间多吗？

鱼丸爸爸：很多。

安娜：那个时候你们的状态是什么样的？

鱼丸爸爸：嗯，就像我现在我和女儿这样这种关系。如果是我站在我爱人的角度的话，我肯定也会失落。我们之前是在我们是在大学认识的，最开始是朋友，后来从朋友到爱人这个角色，毕业之后我们分开了一段时间。后来我又回来了，最后就在一起了，还是有点小曲折的。现在对这个问题我有一个自己的想法，就跟我太太交流。我说我不是特别深入的了解，相对来说可能对她的过去了解的还不够。但是跟女儿在一起的时候，我就会发现她小时候的一些影子。我就跟我爱人说，我爱女儿，也是爱你的过去。我了解女儿更多也是为了对你有更多的了解。慢慢的她也能够理解了，我觉得这个问题可能就解决了，目前是暂时解决的，可能还是在未来。

安娜：你作为这个事情里面的一个主角，你的态度和做事方法以及思考的方法发生了转变的话，一定能够在你和爱人之间的这种关系上，有一个新的突破。

鱼丸爸爸：人的思维方式很难改变的，对大人会更难一点。

安娜：但是如果你做的一些事对她有所触动的话，她从自身开始改变，由内而外的动力会更大一些。毕竟外力的推动只是一个契机，是很小的一方面。

鱼丸爸爸：对。

安娜：那我们接着第二个问题，就是关于那个记录和回忆，以及意义。

鱼丸爸爸：应该是她一岁多时，我就给她开了一个qq，然后每年把一些她的照片放到qq的空间里面。后来维护了几年之后，随着微信越来越方便，那边就空下来了。现在记录的话，我从去年开始零零散散地在微博上记录，还做了一个公众号，自己跟孩子写一点东西。同时去年年底我再把那个傅雷家书拿出来读了之后，觉得那个东西对我挺有触动的，然后从去年下半年就开始写家书。因为平时跟孩子爱人不在一起，我就通过这种方式来跟他们建立一种联系，一种比较长久的联系。现在比写的比较频繁一点，每周一次，大概是星期三或者星期四写了之后，我就请我太太读给孩子听。觉得这样还行，也是一种记录的方式。

安娜：这个真不错，妈妈是一种媒介。她念给孩子听，同时她自己也会在感受，感受其中的情感。她也一定会有所触动的。

鱼丸爸爸：嗯对，我觉得这个记录这个东西还是挺有意思的，我有时候翻看孩子两三岁的照片，觉得好惊讶，这变化太大了，而且如果我现在不看这些照片的话，我根本回忆不起当时是一个什么场景。之前看过一部电影叫做《超体》，法国的一部科幻片。讲的是一个人他获得了一种超能力之后，它能够感知万事万物的内在规律。然后他就去请教一个教授，说我现在具有这个超能力，下一步应该怎么办？这位博学的教授就告诉他，你现在最好的办法就是把你能够感受到的东西把它记录下来，传递下去。看了电影之后，对我的生活还是挺有影响的，我想我现在做的这些东西，不管是qq空间也好，写家书也好，都是为了记录下一些东西。不管是文字呀或者图片的，可能到某一个点，然后再拿给自己的孩子看，或者孩子带给自己的孩子看，这也是一个家庭文化的一种传承吧。

安娜：我也是这样的，从孩子出生开始就会给她写，现在她快三岁，说了一些很好玩的话，有时带着哲学的味道，偶尔也有些无厘头的，我都记下来，觉得很有意思。

鱼丸爸爸：对对，还有一些童言童语，特别是他成长起来了。那第三个问题就是关于女儿的阅读和写作，我本身是一个目标感不怎么强的人，因为我自己没什么目标，所以说我就想这个东西不会特别压抑，不会要求她今天要怎么怎么样，明天要怎么怎么样。所以说在阅读和写作上面，我的一个想法是，她积累到了那个量或者那个度的时候，阅读和写作可能就水到渠成了。在平时中慢慢的积累，参考渡渡鸟微博上的一些东西，现在做的就是经常给她买书，绘本呀或者是童话。一是公众号里面的推荐，还有他们学校老师的一些推荐，还有就是她自己可能感兴趣的一些东西，然后我就买下来放在那里。比如说那个卡梅拉，还有神奇校车。

另外一个就是睡前讲一些故事，如果她自己感兴趣的，会主动提出来说爸爸今天晚上讲什么什么，我就给他讲。然后另外一个就是我可能讲一些最近自己在读的书，比如《希利尔讲世界史》，她还挺感兴趣的，开始也不感兴趣，后来慢慢就感兴趣了。

安娜：你把你自己感兴趣的书，会跟她一起分享，这个太棒了。

鱼丸爸爸：第三个方法就是渡渡鸟的亲子共文。平时妈妈跟她一起读，到周末的时候我想起一个东西，会跟她交流，就是每天发生的或者近期发生的一些重大的事件，或者是渡渡鸟微博里面一些有趣的东西，见闻啊。平时利用吃饭和上学放学路上的时间来聊。关于那个输出，写作方面东西，比如看图写话，我觉得是没逻辑，一点逻辑都没有，自己看着头疼。

安娜：小孩子的逻辑感没那么强，她更多地是去描述一幅画里面的东西。

鱼丸爸爸：对对，我可能也是站在自己的角度来看这个问题，没有去更多的去感受她的感受。

安娜：除了这些作业上的东西，你们还会有别的，就是这样的输出吗？她会自己编故事，然后你把它记录下来，或者其他的有吗？

鱼丸爸爸：有时候她会讲一些故事，但是我太懒了，没记录下来，有时候就是拿手机录一下，录了之后呢没有把它整理下来，就是把这个录音放在那里了，没有把它转化成文字。

安娜：有一个工具我觉得挺好的，讯飞听见，可以语音转文字。

鱼丸爸爸：嗯对对对，它是可以直接语音转成文字的，我想我们这个也可以开始用这个。最后一个问题，渡渡鸟对我最大的影响，可能是让我自己重新认识自己。

安娜：你关注渡渡鸟多久？妈妈哲学对你最大的影响是什么？

鱼丸爸爸：我是15年开始关注的。最大影响就是认识自己，然后给孩子传递一些勇气和信心吧，因为我自己可能生活里面的勇气和信心不太足， 我也跟着她一起学，那我们就成长得更好了。

Do.323七月《采访安娜》

我给了安娜三个话题，如下：

1、是什么力量或者原因让你爱上手工的？

2、做手工的时候，你在想什么呢？

3、加入恋笔和手工小组，收获了什么？

以下是采访实录：

七月：我最想知道的就是什么力量，或者是什么原因让你这么喜欢做手工？我们认识十多年了，这么多年来，你对手工的热爱一直有增无减。

安娜：我觉得不需要力量和原因。没有就真的没有。你想去做，你空下来一点时间，然后你就愿意去做，愿意把你这一点点的空闲时间，投入到这个上面，然后你会很期待你完成多少。

我想你肯定也有你，我想你肯定也有你最喜欢的东西，就是你愿意花这个时间，就是你有一点点时间的时候，然后你就想去把这个时间用在那个上面。你之前的时候不是也整理了你们的游记什么的，那个只是一个阶段的，但是你肯定也能够找到一个你可以持续做一直想做的事情。

七月：好遗憾，好像我没有。

安娜：没有可以去找的，大概是你们刚认识我的时候，我也是从那个时候才开始做手工，我是毕业以后才开始去学钩针，然后就一直做。

七月：我想象不出来，真的，我一直很疑惑，因为我也见过很多做手工的，就像我婆婆，她会做衣服对不对？但是她也不是说她喜欢做这个事情，她是我们需要他才做。你理解我意思吗？

安娜：嗯，它是一个技能，不是一个爱好。

七月：对

安娜：他们那个年代的人我也不知道，因为我认识的很多人，也有些五六十岁的人，他们会说我们那个年代缺什么，但是我们依然很喜欢这个，然后现在这种网络知识各种发达了，我们可以做出更好的东西了。所以应该是每个人他的认识不一样，然后导致它所对手工上的去做的东西也会不一样。其实有时候，我也觉得这个东西做出来我并不需要，所以我很多东西我都送给别人，我觉得我不需要。做手工的时候我会很喜欢，我一直去做完以后，我觉得我不怎么喜欢他了，但是它会适合谁谁，我就会把它去送给谁。

七月：你真的真的是热爱，不是说为了技能，为了别人去做这个事情。真的很棒，我好羡慕。

安娜：还有，我可能从这个手工上会获得很多的自我满足和自我成就感。这个会比较多，然后就会能够一直坚持。

七月：你小时候做过手工吗？

安娜：我小时候做过，小时候我印象最深的就是因为我妈妈是裁缝，我有那种花布，我就把花布上的花一朵一朵的剪下来，然后粘到纸上，然后做成一张贺卡，这是我印象最深的。再就好像没有什么印象了，后来好像就做的少了，然后好像就是到了大学里面，大家都绣十字绣，然后我也绣了几个，后来我发现编织更好玩，然后十字绣还有一部烂尾的！

七月：我以前也学绣过十字绣，现在家里面还有很多半成品在那里，然后陪小孩做手工，确实不是说我喜欢，而是说小孩需要我陪他做。

安娜：我觉得手工有一点很重要，就是你一定要有创造性才会更有乐趣，十字绣就是没有创造性。它很呆板，固定好在这里，只要去填充它就行了，就像小孩子那种填充绘画一样的，它没有很大的乐趣。但是别的，比如说你去用布做包做衣服，然后编织，都是会有创造性的，即使有那种各种图解在那里，你也可以在颜色上、在款式上、在大小上，去做你自己想要的改变，创造会带来快乐。

七月：我觉得我现在能理解了，可能我做的十字绣，包括现在玩的纸雕，可能没有什么创造性，真的就是照着一个模型把它去做出来，纯粹是打发时间。

安娜：对吧，就获得不了那种创造的快乐，除非作品完成的时候可能会有那么一点乐趣，但是不是很大的事。但是如果你自己会创作的话，创作的每一分钟，每一秒你都是能够有能够滋养到你。

七月：你说的其实好深刻，因为我没有那么热爱的东西，原来真正很热爱的人，原来是这样的！你是真热爱我是伪热爱，

安娜：伪热爱可以发展成真热爱。

七月：现在还没有，我还要再寻找我自己真正喜欢的东西。

安娜：我觉得可以一直寻找。

七月：嗯，我会。好，那第二个问题，你觉得在恋笔和手工小组，你收获了什么？对你感受最深刻的是什么？

安娜：我加入恋笔应该有两年多了，那个时候还是在宋淞朋友圈看到了恋笔被评优的文章以及点评，然后我在想，我几乎每天都会写，我也会写东西，我也想要被人家看见，这个是我自己的东西，我也想要被人家看见或者人家是怎么来看的，然后我就问她，然后她就带我进了恋笔，然后进了渡渡鸟大群里面，然后就一直到现在中间也没有退出过，我觉得最大的收获，应该就是认识到自己更多，会想得更多一点，然后写出来的东西都是与自己对话更多，这个应该是最重要的。还有一个就是现在做日签的话，有点舍不得放弃的感觉，其实有时候我觉得我没有时间，不想做，但是又舍不得不做。手工的话，是去年上海聚会以后，禾欣她跟我聊，她觉得也挺好的，她最开始的时候是想找大家在大群里面分享关于手工的东西，然后就拉了几个人建手工群后，很多人就加入进来了。禾欣她也很用心，她把每周的集锦都整理起来，大概做了几个月以后，她就去学校上班，很忙，就没有时间，她就问我可不可以，我说那好的，然后我就开始一直做集锦。其实我一直做，我一直在想，有没有更好的方式能够带大家在手工上能够有更多的乐趣，集锦的东西整理下来以后就没有更多的意义了，可能就我整理的时候大家会看，有个别人会看，大部分人应该都不会看。我也跟大家讨论过很多次，看看有没有什么更好的方法，然后我就想到了礼物的活动，还有两个月的时间，把时间放长一点，希望最后的结果能够好一点，也不希望能够做到一半就没有了。最后，最好的想法是，在六一的时候能够上渡渡鸟的公众号，把手工小组这第一次有意义的活动能够做好。后面的话也希望有更好的活动能够带给大家。

七月：小娜，我觉得你真的你好棒，真的，我为你骄傲。还有一个问题，你做手工的时候在想些什么？

安娜：其实我在家里的时候，很少有时间去编去钩这些东西，大部分的时候，比如说周末的时候在家里，娃惹我生气了，我就把她交给她爸，然后我就去编织。我就躲在角落里，我就在想刚才这个事情是怎么发生的，我做了点什么，我说了什么。我在想，如果下次再遇到这样的事情，同样的场景，我应该怎么做会更好一点，然后把这个就是自己独针几遍多巩固一下，然后这个还是挺有用的，然后有时候比如说同样的场景的话，到下一次的时候我会觉得自己比上一次做得更好，然后觉得对自己更满意一点。

七月：这也是一个复盘的过程。

安娜：对。做手工的时候，我会很静，静得下心来，我会静得下心再去想那些东西。有时候我也在想，其实我可以把这些时间利用起来，边做点手工，然后边听点什么，边听点课边干点什么，但是一旦我开始拿起钩针的时候，我就不会再去想要有第二件事情参与进去。可能我喜欢这样一心一意地感觉，但是我也觉得挺浪费时间的。不过这种也说不好，也没有一个很强有力的定论来证明时间怎么样才算浪费，怎么样才不算浪费。

七月：这其实是你很专注的一面。

后记：这个采访，未语先泪流，相识十多年，神交十多年了，一直没有见面。我和安娜的缘分，追溯到什么时候呢？具体认识时间记不太清了，只知道那时我们都还在读书，现在，我工作第十个年头了，我们彼此一步步见证读书、恋爱、结婚、生娃、找工作，重要的人生节点，我们一起分享，共同祝愿。十多年来，我们习惯彼此的存在，就像家人一样，现在，我们又因为恋笔，照见内心的自己，精神层面交流得更多，就像歌里唱的“不管是否天涯两端，只要是情意够长缘就不短”，真好！