黑格尔在这里，到底是不是真实的一个讨论，即便是在经验意义上也是有问题的。这只不过是说西方的有一部分政治思想家是潜在的，他认为西方的政治的现在的自由民主的制度是人类普遍的归宿。要证明他天然合理，他就要说我们为什么成功，他就会说因为社会在市民社会当中。

每一个人都有自己的发言权，每个人都可以追求自己的利益，在这样一个市民社会的社会基础上，才会有现在的民主制国家，这个讲法，有些地方对有些地方不对，为什么？

因为西方也不是一刀切，西方社会的发展，各个地区各个国家也不一样，你一定要用经验的一个东西来看，恐怕会有很多的观点。如果说按照纯历史的他们来讲，一定有很多不同的观点，你研究出来的是这样，我研究出来是那样，因为我们研究的不是一个国家或者一个社会。

黑格尔他就认为说，市民社会是一个利益共同体，每个人不管别人都追求他自己的利益，满足他自己的需要，而且他们当然为了满足他们自己需要的，他们也会成立某些经济组织。以这样一种方式，中世纪的基尔特，各种各样的行会组织，以及各种各样的专业组织，用这种方式，比如像德国到现在图书业靠什么，他是跟法国不一样，我听说他就是中世纪的图书业的行会，我们从事书书刊业的人，我们有一个行会制度，书到底定价定多少，我们就定。

他是根据固定的定价，你说贵了你不买，但是，法国就比较自由一些，我不同的出版社，我可以不同的定价，我愿意定的低就定的低一点。德国到现在还这样，他一个好处是可以得到行业保护，坏处是当然他对价格的垄断就没有太多的说法。

黑格尔，是以德国市民社会的为例的，他就把市民社会看作是一个经济组织。这种经济组织为了自身稳定的需要，法律制度和强制实行法律的机构及法庭一个法院系统和警察。

黑格尔认为，如果要讲宪法和政府都是归属于国家的，而不属于市民社会的，但是，一般的人会觉得这个讲法很奇怪，因为我们一般的人会认为，法庭法院系统和警察是属于国家的，他怎么属于司法机关，他怎么能够使属于市民社会，即便是在德国的市民社会也是不可能的，暴力机构警察法院和法庭当然都是属于国家。

其实，黑格尔讲的市民社会不是一个经验的概念，是一个哲学的概念，他和经验事实符合不符合，他根本不关心，他关心的是我借用概念，我要来说明我要说明的道理，你别来跟我扯，而现实生活不是像你所讲的那样的，他不关心这个，黑格尔不关心市民社会是否像他描述的那样存在。

对他来说，市民社会的概念，只是国家本身的一个片面而不充分的概念，他是作为外在国家的国家，他是被国家的本质所忽略的国家，他里面没有体现国家的本质，但是，最后和家庭一样，要包容在国家的，扬弃了以后被国家的概念去吸收。

我们今天的不读黑格尔的书的人，或者从事一般的政治哲学和政治学理论的人，会说什么无稽之谈。当然，讲话无稽之谈的人都有一个共同的特点，无论是哲学系统，还是政治系的还是法学系的，他如果谈，他基本上都会采取黑格尔的德国先验哲学家的思路，这些东西是一个哲学概念，不是作为一个经验的事实。而今天如果看到我们请来的老外在谈，他不管出生什么系，他都说这首先当然是一个经验事实，然后，我们在这个上来谈，还有才有意义。

这一点黑格尔和他们的处理方式是不一样的。就像中哲一样，中哲讲到商代的时候有很多的事实，我在想，现在有很多的人说商代这样的事实有没有？不要说尧舜禹三代圣王，这些东西到底有没有？然后，会提出很多的所谓的历史考证来否定这一点，他不知道。孔子是饱读诗书的人，他当然会知道不一定靠得住。我们能够想得到，他一定能够想得到，那段时间是没有书面记录的。

因为书面记录的材料还没发明，他不会不知道，我们不要把古人想的简单，他充其量他有的是口口相传，但为什么这样谈，其实他当然不一定像黑格尔那么明确，但是，他也有数，事实上存在不存在不重要，我是拿他来说事。

国学班下面一届的叫陈少什么，他给我的那篇文章也写的不错，他说顾撷刚说孟子歪批诗经，对诗经根本没有读懂，在孟子的心目当中，诗是一个什么东西，在你这里，你就从近代西方接受了一个诗的概念去理解诗经，对不起，如果孟子活着说，对不起这样的一个诗的概念我们中国是没有的，就可以这么说。

文学概念本身是很晚出现的，即便在西方一开始是指文字，所有文字材料叫文学，专门变成一种虚构的带有艺术性质的东西，是很后面出现的，我们现在中国人对西方最大的问题是什么？

不知道西方也有历史，不知道你所了解的西方，就尤其五四那一代人，只不过是最近200年里面的西方人的一些观点，他们也认为就跟他们要从西方人，那里了解的几何和代数一样是完全客观的，就像现在还是有人说，说哲学有中国哲学西洋哲学，这是简直混账话，他物理学如果没有中国物理学和西方物理学，跟中国哲学和西方哲学，又怎么只有从中国哲学和西方哲学之分的就这样一个思路。

我对你们，我这是寄予了无限的希望，我总希望我们中国人不会这么笨，我总希望将来我们中国人真的能够体现出我们是一个优秀的民族，而要做到这一点，我们现在太不够，第一志气不够，第二努力不够，就这两不够。第一个就认为我将来有一个比较好的位置，某个大学博导或者哪个大学的一个著名教授就行了，志气不够，什么都不算，还有一个努力不够。

努力志气加在一起，将来还有一个不断的把自己作为第一个批判对象，三者加在一起才能出大师。我们中国人志气不行，第二努力也是大大的不够。第三，中国人历来从孔孟开始，就对自我批判的概念是和西方人稍微多，我一直要在古书里边找我们的先贤，哪有检讨自己的人，没有，很难看到他说的我错了，我以前这么认为，现在想想不对，很少有，是我们中国人看到这是一个短板，其实无所谓，错就错，错误以后就对了就可以了，这个很少，他们总希望说承认错误造成一个民族潜意识，承认错就意味着不行，不对的，承认错意味着你比别人行，因为别人没胆量，你有胆量，就像两个人决斗，把对方的武器打掉，或者对方武器不慎掉在地上的时候，你有雅量捡起来，这个是英雄好汉的作为，然后，趁别人不防备，先给你捅一下，小人之所为。

所以，这一点我们一定清楚。

黑格尔关心的最高的法哲学里面，当然国家概念是一个最高的概念，他把家庭和市民社会都作为一个概念，他们所代表的那些观念和理念是在国家概念当中，在一个更高的平台上得到统一。

家庭当然存在于国家之中，社会也存在于国家之中，他们都代表着国家的一个方面，即他们一个不完整的方面。

国家概念的辩证发展是一种概念的发展。概念的发展意思就是说，我们不能够按照实证的历史观来说，社会人类社会先有家庭，后有社会，最后产生国家，黑格尔在这里不是谈这个问题，他从家庭到市民社会到国家，他并不是根据说历史上我们的有组织的形式，就是这么先后来的，他没有这个意思。

他的先后是成立一个先后逻辑的先后，你一个编史意义上的先后对他来说的没有意义的。这些如果我们这样当然了，因为，黑格尔把国家概念的发展叫做是要说是包容了家庭和市民社会，是一个最为完备的一个概念的时候，自然而然，有很多人他是一个彻底的极权主义的国家理论。

他和英国人提出来的把市民社会看得高于一切，史宾瑟这样的人恰好形成对照，你一看就知道了，就像我们中国网上的那些公知，有所谓的德法路线和英美路线。德法路线代表专制，英美路线代表民主，包括有两种历史观，一种是以英美的历史为历史，一种是以德法的历史为历史，这帮家伙就根本谈不上思想两个字。

他们像小孩一样先认定这世界上好人是谁，坏人是谁，我站在好人一边，然后，用好人的语言来说话，就这样，中国的事情就有时没办法去跟他们说，黑格尔死的时候，史宾瑟刚刚出生，他会把市民社会理论思维非常的充分。

他认为市民社会的概念，代表的只是我们人求利的一个因素，而求满足个人利益的因素，但因素当然包含在国家当中，但他不能够是我们作为人类有组织的最高的有组织的形式全部就是国家，他认为又用逻辑学里边的东西来为代表，家庭代表的是无区分的统一意义上的普遍环节，市民社会代表的是特殊性环节，而国家代表的是普遍和特殊的统一。