前言：

自我2020年走上职业咨询师这条路以来，从业职业咨询5年的黄暖暖老师就一直陪着我，为我督导，对我来说是亦师亦友的存在。在她的陪伴下，我的咨询功力飞速进步，每一次咨询，我的功力都仿佛翻了一翻。

因为在这条路上，无论是个人心性成长，还是专业能力，都受益良多。所以也想让“职业咨询师”这个职业让更多的人知道，更重要的是，普及职业规划的重要性。

其实在高中选文理（现在是新高考政策）之时，同学们就应该考虑职业规划了，以免选错科，到之后报错专业，找错工作，要么一直错下去，要么就需要耗费更多力气来扭转之前走的弯路。

我做职业访谈的栏目，就是希望让更多的人了解职业规划，了解职业咨询，了解职业咨询师。所以就将之前我与暖暖老师关于职业咨询师的部分访谈内容，以文字的形式保留下来，传播出去。

惟愿让生命影响生命。

暖暖老师，你在2015年的时候，因为什么原因选择学习职业规划的课程呢？

当时30岁的我，正好有生涯的困惑：是继续做我的人事经理，还是要往上升做人力资源总监，或者是做些别的，我不太清楚。

正好我有一个HR朋友，她说有一个公开课可以解决这个问题，我就跟她一起去了。我这个人，只要目标清晰，实现路径都不是问题。

那节课，我至今记忆犹新。老师讲生命之花和生涯平衡的工具，正好我需要，用了一下之后感觉特别好，靠谱，就马上报名了课程。

当时结束了人资二级考试之后，我就步入了生涯规划认证班的课堂，也是那一次，结识了我的督导老师——杜坚。

我特别好奇，当时为什么选择做咨询，而没有选择做培训呢？当时你正好是HR，咨询和培训这两条路都有发展的空间。

是基于我对自己的了解。

第一是我懒，不想站着收钱，能坐着的肯定选择坐着（笑）。不过更重要的是身体原因，因为有咽炎，我没办法长时间说话。

第二是我觉得培训师随着年龄增长，会越来越没有体力去讲课。但咨询不一样，咨询是越老越吃香的一个事儿，经验越多，年龄越大，单价可能就会更高，是可以一直做下去的事情。

第三是我个人不太喜欢泛泛地讲课，效果不好。我更希望跟少数人或者一对一地去做能够真正影响到人改变的事情。

那确定了做咨询这条路是大概什么时候呢？

15年上完课程就决定了。可能别人会觉得这个决断太草率，怎么在上课的三天内就决定走咨询方向呢？其实我不觉得草率，我当时就已经想了很多。

在别人看起来，好像是这三天内就决定了，但是实际上三天之前，还沉淀了很长一段时间对于自己做的思考、认知，结合了那三天，才最终确定了咨询这条路。

是的。上完课程之后，发现我对咨询这件事特别感兴趣，而且觉得自己能做。就开始发朋友圈接个案，一开始链接了10个公益案源，很快做完了。做完后更加确认自己适合，但是又看到个人卡点，所以之后就继续去深造学习。

那暖暖老师，在你这么多年从事职业咨询的经验里，你觉得咨询师和来询者是一种什么样的关系呢？

如果用一个比喻来形容的话，如果来询者他在行走的路上遇到了阻碍，或者有一个台阶他很难爬上去。咨询师在他的身边，就像是旅途的伴侣，手拉手并肩一起走：一起面对阻碍和一起爬上去。如果来询者在坑里，那么也请咨询师也到坑里去，然后一起爬上来。甚至在有需要的时候，咨询师也要进行自我暴露。

这个地方特别好奇地想多了解一些，咨询师为什么要做自我暴露呢？在我看来，咨询师就要保持那种专业、能量高、甚至有点神秘的状态。自我暴露不会丧失来询者对咨询师的专业信任度吗？

咨询师与来询者的关系应该是什么？就是手拉手在一起的平等，如果来询者向我们坦诚了那么多，但我们对自己的事情讳莫如深，你觉得怎么样？如果我们在高能量，来询者一直在低能量，那两个人永远也同频不了。

自我暴露，更能让对方了解我们咨询师是活生生、普普通通、真实的正常人，不是神，也不是上帝。当你面对一个感觉高高在上的人，你的内心会有安全感吗？会愿意什么事情都跟对方坦露吗？

比如，对方对你有了情绪，你对此察觉到了，或者你在咨询的过程中，自己有一些情绪的变化，你也可以和对方以非暴力沟通的方式去表达你的感受，但不能带有情绪化和个人评判地去处理咨询，客观陈述就好。

我喜欢真诚的面对来访者，我喜欢自己是一个真诚的人。

当然这个自我暴露从意义上讲是增进咨询关系，并不是为了暴露而暴露。哪些话以什么样的方式说，什么时候说，这个需要咨询师大量的刻意练习。

还有个问题，我不太能想清楚，如果咨询师和来询者之间是并肩前行关系，来询者从咨询师这里收获到了解决问题的思路，那咨询师会从来询者身上获得什么呢？杜坚老师之前说，咨询是人生最好的修行，具体是指什么意思呢？

我们不要觉得自己就是来帮助来询者解决问题的，其实来询者同样是在给予我们支持，他对我们的信任、提供的任何信息、任何一次敞开、自我暴露，都是在给予我们支持。

所以做咨询时，我会带着感恩的心跟他们一起工作。

我往往会从每一来询者的生命故事中体会到他们的智慧，这些智慧蕴含在他们自己拥有解决困惑的能力，咨询师只是帮助他们看到而已。这些智慧是咨询师助人达己的修行宝藏。

咨询师做咨询的同时也在成长，来询者身上的特质、独特的人生智慧，咨询师都是可以借鉴学习的。

暖暖老师，你在职业咨询师这条路上也已经走了5年了，我想每个阶段你都会有不一样的情绪感受吧？能谈谈你整个心路历程是怎么变化的吗？

刚开始我就像大多数人一样，做咨询特别有热情，哪怕技术不到家，也恨不得拉个人来，用生涯工具聊一聊。

就像谈恋爱一开始的热恋期，爱得有点头晕。等到发现了自己的卡点，就像是恋爱的两个人第一次发生冲突，会冷静下来，用理性大脑去思考接下来应该怎么做，两个人的关系该怎么走。但这个时候还是喜欢的。

发现卡点后，我能感觉到咨询技术方面的缺失，同时也会情绪焦虑，思考如果继续学下去，会不会赚钱，以后的客户要从哪里来等等问题，但我对走这条路也更加坚定了。

后来16年得到了入驻新精英选对平台的机会后，我感觉到恋爱又来了，重新进入了热恋期的甜蜜感，但是没有一开始那样头晕了，我的心性会更加成熟一些。

因为对彼此有了一定的了解，知道咨询这条路大概是怎么回事，自己做咨询也有点感觉，也能赚一些钱。同时也因为收费咨询，感觉到既甜蜜又有压力，也会担心自己做不好。

17年开始从学校团体培训走向企业和社会团体，有很多渠道输出生涯理念。那个时候因为咨询做了很多事情，工具反反复复地运用，我看到了自己的进步和成长，对咨询也会更自信，状态也很好，虽然那个时候也很辛苦，但我甘之如饴。

18年和猎聘签了合约后，咨询流量非常多，一周4-5个咨询，我感觉咨询事业又起飞了，甜蜜期继续持续下去了。就像是两个人谈恋爱已经很久，清楚彼此的缺点和优点，遇到冲突的时候，哪怕有情绪，也懂得如何快速化解。

我为咨询学习那么多知识，换做恋爱来看，就是学习如何让一段长久的感情保持新鲜感。当我把知识真正用到感情的维护后，我能感知到感情关系的变化，努力得到了回报，就会鼓励我更用心地维护它。

现在和咨询的关系更像是老夫老妻的状态，灼热浪漫的激情经过长时间的发酵之后，就变成了更加沉稳厚重、如同大海般的热爱。

我看到暖暖老师在新精英的内刊中有一篇文章，其中提到17年你写下了自己的墓志铭，特别感动，我能了解一下这个墓志铭的内容是什么吗？

具体的内容我忘了，但是我记得当时写完墓志铭的感受，好像这一辈子自己就是在做一件用生命影响生命的事情，像是一名灵魂工作者，而且这种影响不仅仅带给来询者，还会带给他周围所有人。他的家人朋友，甚至是他的下一代，因为他的改变，也会带动很多相关人的改变。

虽然我以后会去世，肉身泯灭，但是灵魂会一直活在这个世界上，带着它对周围人的影响，然后周围人又在影响他们自己周围的人。就像一个石头扔在一片湖里，涟漪会越扩越大，影响范围也会越来越大。

比如我之前有一个来询者，她原先和她的老公关系特别差，也不太愿意与人交流。但是做完咨询后，有一次在沙龙课上看到她，感觉她像是变了一个人一样，会主动与人建立联系，而且和老公的关系也变得很好。

还有个工作在他乡的来询者，咨询前在考虑要不要回到家乡陪他的妻子孩子，去照顾他的父母。这样的咨询其实就是在影响他的整个家庭。

之后他告诉我已经拿到家乡当地500强的offer， 哪怕隔着屏幕，也能够感受到他的喜悦与幸福。想着他能和家人一直生活下去，我看着也很欣慰和开心。

还有一个从三线城市打算到上海打拼的女生，她个性里很拼，但是又不太自信。咨询后，通过半年时间进入上海一家上市公司，重启了她的人生。那她以后的家庭、下一代都会因此受到影响。

从这些故事中来看，我终于知道，为什么说咨询是在影响着来询者的生命了。

是啊，咨询师在影响着来询者的小小世界。而且这种影响，在咨询前是完全没有预期的，这是咨询师和来询者共创的结果。其实每一个人都很有智慧和力量，这是每一个生命力量触动我的地方。

那如果现在重新写一个墓志铭的话，暖暖老师会写什么呢？

我喜欢这个问题。如果重新写的话，我会写：我带领了一群人和我一起去影响更多的人。

那我现在要让自己变得更好、更强大。我要带领一群人像我一样有力量，去帮助、影响更多的人。

看起来是轻描淡写的一句话，但是它背后代表的，是要花费非常多的心血才能做成的。

今天由于篇幅的原因，就先和大家分享到这里了。之后我会放出更多关于职业咨询师或者其他职业的访谈，如果大家有什么想要知道的，也欢迎留言告诉我~

我是职业咨询师思辰，如果你有职业规划上面的困惑，也欢迎留言或私信给我。