马力（最美应用产品经理）请亚平（豌豆荚的产品总监和映客副总裁）来分享，主题是从设计师到产品经理之路，以下主要是马力问亚平的问题，还有亚平详细分享的，还有问答环节分享。

访谈目录

副总裁主要做什么？

产品经理好转吗？

你的设计师转产品经理之路？

转产品遇到的挑战？

当时你怎么转产品的？

你遇到的设计师转产品的最大的坑？

怎么去好公司？

招人设计师的标准？

面试的建议？

问答环节

马力问亚平:副总裁主要做什么？

1、确定战略，公司解决了什么问题

个人使命支撑公司使命，确定公司解决什么问题

比如豌豆荚，创业公司，产品、设计、数据、运营，公司要去的目标选择需要什么角色，

2、如果是工具型产品，注重用户使用的顺畅程度，用户体验。

3、搭建产品体系，研发体系，工作流程，怎么和什么角色合作，要做什么事情，共享什么工作方法，思考的模式，体系化的工作，交付物是什么样的，

产品经理好转吗？

产品经理现在不好转了，现在竞争大， 用户的预期不再是那么简单了，是多维度的了，要找准用户需求，满足用户的心理需求，在市场上想办法找到自己的受众，在渠道商能想办法把产品交付到用户手里，不仅是用的时候能解决问题，还有用户能不能因为用这个产品能达到一个标签（自我认同提高？）。

现在同一类型的产品，都会有N个产品在竞争，用一个产品，很多时候，不只是功能上的，还有心理需求。可能是社交类的，

你的转产品经理之路？

亚平：之前，进去互联网行业，是因为喜欢软件评测，看现在新出的产品，，，，做的工作之前大多数人都不熟悉，UI设计，美工，用户体验设计师，

转产品遇到的挑战？

1、有同理心的去理解用户的生活习惯，背后的目的，可用性实验室，实地调查，系统的学习用户体验，不带偏见，不带预设的理解用户

2、尊重设计，用户研究体系，（产品和研发去观察，用户使用产品过程的遇到障碍）去尊重设计，了解用户体验的价值，

3、理解产品为什么这么做，不能为了设计而设计（酷炫），

3、视角的转化，用户体验到，考虑市场和研发能力，就是不好的产品也要发布，保持产品特点和解决问题的一面。各方面的妥协和平衡，是视角的转化，和随着经验的提升需要花很多精力客服的挑战。

当时你怎么转产品的？

1、初级设计师，定义前端用户使用的心态，解决这个使用的时候够不够顺畅，接触到产品的界面布局，信息架构，可用性够不够好，

2、高级设计师，需求的理解，更深层次的需求是怎样 的、设计更指向用户的更深的需求

3、觉得自己比产品更好

4、工具的产品比较简单，顺利的解决用户的需求，整个设计怎么设计， 难的电商的产品需求平衡，怎么平衡卖家和买家的需求。。。

工具是完全用户导向的功能，难的是复杂的商业逻辑的产品，有客户和消费者两种角色。

你遇到的设计师转产品的最大的坑？

需求的取舍，有一两年的亏，不够精简，不够简洁，而不是一个点足够强大， 足够有穿透力，而不是一个点让用户有惊喜，选取正真有价值，能成为产品最核心的需求，

做产品的世界观，没有把基础打好，脚踏实地，踏实的去执行，把每个需求走透，反复的思考检查这个自己的细节、需求逻辑有没有什么问题。T1级，动作执行到位，每个该考虑的细节考虑到位，这是个命题作文，控件是不是足够合理，业务逻辑里有没有矛盾的地方，逻辑是不是足够清楚，最好的成长，是学习别人做得好的地方，看别人的产品做得好的产品，反复去试，去揣摩，如果自己去做，会怎么做，别人怎么做

怎么去好公司？

踏实做事，不停的思考，动作执行到位，积极主动去思考，学习成体系的学习，把知识点和技能点成体系的打造，工作是不是成体系的工作，

招人设计师的标准？

沟通能力，是不是一个很好的团队成员（基本的）

对行业的了解，知识经验（基本的，因行业而定）

抽象出来的体系，三个能力：1）对用户的理解，同理心，有什么没有满足的需求，对人的观察足够多，

2）系统化，逻辑化思考的能力，面对一个问题，找出关键要素，影响点，成系统性思考的能力（不能太随意和跳跃性的），把点连成线：

3）产品建模的能力，核心组件，知道和理解产品核心要素要组成什么联系，——程英，产品建模和架构的能力

设计师：（同理心更重要>逻辑>建模能力）

高级经理：（建模>逻辑>同理心）

面试最重要的是：对产品的理解和热爱

提高系统思维的建议：写下来！！写下来是被迫的思考他们时间的关系，用流程图，思维导图有助于系统化的思考。

了解行业，怎么赚钱，怎么变现，

面试的建议？

如何把自己做这个项目的讲清楚，要求做的过程中多复盘，多投入，多回顾，

1、回顾，，项目起因、目标，执行过程是怎样的，遇到了什么困难，怎么投入，和什么团队有合作，当时效果怎样，怎么衡量，（平时多积累）

优势，对用户理解...

2、可以做的：找工作的加分项，分析要面试的公司作为作品集,

拿着公用的原则找这个产品中的问题，贴个标签，原因，再给出解决方案。

3、发挥优势......用户体验......市场的了解......作品少......多做，微信重新设计，多练手......

问答环节：

产品和设计高效沟通：在一个体系里沟通，什么风格（视觉上说），信息的优先级，交互的优先级，传递什么信息，元素的优先级，我们想要传达给客户的是什么，需求更具象化的表达出来。

基础的练习产品专业思路的方法

1、看设计类的书比如《交互设计精髓》，摘出设计原则——列出表格1、2、3......（或是思维导图）（来自用户心理学，用户研究）

2、走查评估产品流程页面，用以上原则方法挑刺，挑问题（专业角度），可能出现的问题（标签法）—— 减少像个外行主

3、描述问题，原因和背后的原则（文章）

4、积累量（上百个）

提高审美

感觉上：看，收集

理论：了解字体、颜色背后的原理和概念

理解：分析别人的好。