第八章叙事技术3第二节搭脚手架1

跟大家谈谈搭脚手架啊，在叙事里面，非常重视搭脚手架这个概念，搭脚手架，我们从这个文字的意义就晓得是，刚盖房子的时候，为了让房子可以盖起来，我们一定要先搭脚手架，把它搭好之后呢，我们再看看怎么样子，把钢筋水泥呀，然后砖块啊，把他砌好，然后往上涨。那这个搭脚手架的概念呢，是这个澳洲的麦克怀老师，很多年前。他接触到那个苏二的儿童心理学家李咖啡。

他就说孩子在儿童心理学就是孩童在发展的时候呢，可能说他还年幼，他知道的东西不多，然后可能不多啊，可是他在这个层次。然后父母都希望孩子可以好好的发展，到比较高的成绩，那这个儿童心理学家就说，父母为了让孩子可以好好的发展，一定要用搭脚手架的方式去带领孩子去学习，这个学习就是说，父母要贴近孩子的状态，然后给孩子一点点不一样的东西，然后就慢慢慢慢搭，

如果父母太快了孩子没有办法回答，父母就要在脚手架上要往下降，要贴近孩子。然后这样子。这样子，孩子带着他懂一些东西，父母有一些些的不一样，他可以承接，啊，就是。要能够贴到孩子。然后让他学习一点也不一样的东西，如果贴不到他，距离太遥远，是很难学的。所以这个澳洲的麦克怀老师。就透过这个比cars搭脚手架的理念，儿童发展心理学的理念，就开始在叙事。去跟大家说，如果我们要。好好的去跟个案谈话，然后逐步地去陪个案的话，一定要用搭脚手架的概念，因为个案，可能他的状态是有问题的，如果说做咨询师，一下子就讲道理，去告诉个案，说他应该怎么样，个案听不进去，从搭脚手架的角度来看，就是没有贴到个案。可是再去市里面有很多的对话，可以贴着来访者。慢慢地贴，慢慢的问，慢慢的往上搭，如果说问的话，离个案太远，那么个案回答不出来，这个咨询师需要往下降，在靠近一下。那我自己在很多的对话经验里面觉得有这种概念，慢慢靠近来访者我相信他们总是有无限的发展。然后他们是可以达到他们想要达到的状态，所以这个怎么样去搭脚手架，是里面一个非常重要的概念，然后我觉得对于爸爸妈妈，在教孩子也是很重要的，有时候父母会倾向于告诉孩子孩子应该怎么样。其实小孩有时候听不懂道理，孩子是贴不到的。所以如果说父母学了搭脚手架，或会是这种，这种叙事的概念会放的慢一点，会是去理解孩子的想法，会去贴孩子的想法。

然后父母用问话的方式，让孩子慢慢的在她被贴到的情况下，慢慢的去讲述他自己的力量。我自己没有小孩，但是我访问过很多孩子，我访问过很多的青少年啊，然后我们内心对孩子都会有一些盼望，但是我不会让自己马上就跑到高处去对孩子说，他应该怎么样，应该怎么样，在我跟无数的孩子，不管是美国的小孩或是台湾的小孩或是大陆的小孩，我总是记得要靠近孩子，要贴近孩子，让孩子觉得大人知道他的。

不过话一定是要贴到小孩。然后要有一点点的不一样。然后这样子慢慢慢慢搭，在我跟孩子访谈的经验里，其实他慢慢就会搭到高处去。所以做大人还真的要有耐心，要慢慢地搭，不要一下子就搭最上层。其实搭上层搭地基这个脚手架的概念，地基没打好，没有靠近地基整个会垮下来。所以跟孩子谈话，跟个案谈话一定要贴到。把地基关照好，然后再慢慢的搭，这样子才会踏实。这样子孩子也会被看到，然后逐步去累积啊，然后我在想，可能每个孩子要怎么搭可能都不一样，每个个案，要怎么搭可能都不一样啊，但是我想每当我的学生咨询师的学生告诉我说，老师，我问这句话，好像问的还不错，为什么个案，他没有办法回应，我说如果个案，没有办法回应，可能我们搭的快了一点，我们搭的高了一点，我们再往下降一下，试着去靠近来访者，让他觉得他是被贴近的，让他觉得他是被理解的，他可以回答，然后再慢慢的往前走。所以这是我对咨询师的回应，然后我觉得父母要跟孩子对话也是一个不简单的事情。

但是我觉得如何去，因为，我想做父母都是希望孩子可以学到很多东西，然后孩子可以思考，孩子可以面对问题，孩子可以有信心，孩子可以有力量。但是当孩子很小的时候，其实他们的脑部还没发展完全，根据脑部的这个研究者说，一个人的脑要完全发展好，好像要21岁，前脑，后脑所有的脑才会发展完整，所以有时候小孩子没有听懂，不是他不愿意听。或者是他不想要听从父母的话，有时候是因为他的脑还没长好，他听不懂啊。

如果他已经长好就可以理解，这种搭脚手架也是要去关照到，比如说孩子的生态，就是他脑子长到什么状态，要理解，然后根据孩子的状态去设计这样子的问话，所以我觉得搭脚手架，对于孩子来讲也是很有意义的，然后对于怎么样跟一般的咨客对话，因为我想我们做咨询也都是希望我们的个案，有信心，可以面对问题，但是我们如果一下子就跳的太快，他们没有办法理解，因为他们需要用他们的脉络去理解新的事情，一般理解东西就是如果太跳跃，对于来访者会太快。

所以，怎么样去贴到怎么样去搭地基的脚手架，怎么样逐步的搭，让地基陪稳，然后来访者可以逐步地往前走，所以我就先把这个大概的概念跟大家说，然后现在我们可以看一下PPT啊，相信人就是搭脚手架，相信人，目前的状态跟对未来的发展，渴望与期待之间的，空间是有无限发展的可能性，就看咨询师可以如何贴近主角，但却可以有一点点不同的对话，在慢慢的逐步搭建，这是一个建构跟丰厚的过程，有时候我们看到个案，他不行。

我觉得他进步很慢，有时候我们看到孩子的状态不好，觉得说这个孩子就是不听话，不努力。但是从搭脚手架的角度来看，每个孩子都有无限发展的可能性，要相信孩子有这些潜力，就看大人要怎么带领他。然后对个案来讲也是。如果是病理化的方式，就会说这些个案不行，但是如果是叙事的咨询师，会对每一个个案看到他这种潜在的发展区域，也许他现在做不到，但是相信在搭脚手架的对话里面，每一个个案都可以有发展的。就算他发展不到，不到那个最高的地方，他仍然是有力量可以发展。

所以叙事的相信是很宝贵，就算还看不到孩子进步，看不到个案进步，但是叙事的咨询师，或是叙事的父母，相信每一个孩子都有发展的潜力，不管孩子现在的状态多么不好，然后叙事的咨询师总是相信，不管个案现在的状态是怎么样，透过搭脚手架跟潜在发展区域的思维。相信每个个案都有无限的可能性，在这种被相信里孩子会成长，然后在这种被相信里每一个个案都会发展。但是这个相信很不容易。

大部分的我们会对孩子。或是对个案下结论，说，你看他那副德性，他是不可能的，那这种思维就是一种结论，结论性的思维。从叙事的角度来看，这种思维是不合伦理。叙事的咨询师，不管个案，孩子的状态多么的糟糕，咨询师都有伦理的责任，陪伴个案，搭脚手架。然后让他的生活有一些不一样，所以这里面就牵涉到咨询师的伦理观，一般我们会指责孩子，指责个案，他们没有办法，他们很糟糕，叙事的咨询师不会去说孩子很糟糕，个案很糟糕，叙事的咨询师会说我还有哪里的脚手架我没有搭到，我是不是搭的太快了。

我是不是没有贴到孩子，我是不是没有贴到个案，所以把责任放到咨询师的身上说，我的对话是不是没有做到位，我是不是我没有去好好的关注到有更多的可能性，所以这整个是一种reverse的赠品，是一种倒转的  。从指责孩子个案到咨询师，是一个叙事的父母去思考，我还有哪里没有做到，我还有哪里没有陪伴小孩或是陪伴个案去发展，更多的自己，然后更多的潜能，所以为什么，很多人在看我做访谈的时候就是觉的为什么我问那么多话，为什么在我的问话里面总是相信个案，就算个案做不到，然后我想说的是不管个案做到做不到，叙事的咨询师就是在相信里陪伴个案去建构，逐步的去朝向，他原来达不到的地方，这要有一种坚持，这要有一种相信啊，所以这个背后的理念很重要，才会让叙事的咨询师，很有力量的去跟来访者共同去建构创造，对来访者会带来希望，带来可能性的状态跟未来啊，所以这些东西我觉得可能大家要去体悟啊。然后，有一句英文说，有点yubelieve，就是说。你获得的东西是根据你相信的是什么，你不相信你就不会看到，如果你愿意相信，你就会看到，孩子是在大人的相信里去建构自己，如果大人不相信大人怀疑，孩子就长不到那个状态，如果我们对个案不相信，个案也只能停留在它原来的状态，如果我们相信不管个案的状态多么的困难，但是透过关系透过相信的对话他会逐步的引发他会逐步的发展，那么个案就会不断的发展，却有点yubelieve，我们要检视我们的信念，到底我们是带着怎样的信念去跟我们的个案工作，我们是带着什么样的信念去跟我们的孩子在一起，这里不是要指责父母，也不是要指责咨询师，而是我们必须检视啊，不同的对话会带来不同的可能性，那我们就想想我们想要。怎么样去看我们的对话，然后让可能性有更多的延展。所以是非常重要的，在叙事或是在后现代的对话里面总是会强调咨询师是有责任的，去陪伴个案，共同建构，不一样的对话，这样个案，在不同的对话里面去经验，更多的自己，去建构以前没有见过的自己，或者是去发现自己。所以叙事或是后现代的咨询师，对于对话对关系都非常非常的重视，也就是对话会创造，人们的经验，然后这个经验会带给人们，看到他们会怎么样去创造他们的未来，所以这个是非常非常宝贵。在盖房子的过程里面。

人们先搭好脚手架才能灌水泥，把砖块搭上，把木头钉上，把整个房子盖起来，脚手架从地基开始变得要做好，然后再逐步的往上做之后，才能在脚手架的基础上把房子盖好，如果脚手架的基础没有做好，那么房子盖上去可能就会不稳，甚至还会倒塌下来，所以前头我。就有提到脚手架的地基是非常重要的，那对咨询师来讲，就是我们如何问话，可以贴到来访者的地基。然后让这个问话去靠着他在慢慢的长，然后慢慢的去，建起来，然后我们怎么样子。父母，可以去贴近孩子的地基，然后用他可以理解的方式去搭他，习惯了脚手架，然后再往上走。