访谈人：袁聪
心人物：李悦心
【袁聪】大家好，我是袁聪，我现在在陕西渭南在工作单位。今天我们要访谈的是李悦心。
她是东方电影频道总代理，北京环球七福广告有限公司总经理。好样企业发展有限公司璞学苑总经理，两岸知名广播主持人，也是我在心教练的传道班和导师班的同学。
现在请悦姐给我们大家打个招呼，好吗?
【悦心】好的，亲爱的聪聪，还有我们群里面所有的兄弟姐妹们，大家下午好。听到远处的声音，真的觉得既亲切又温暖，可以感受到她对于这次访问的用心跟认真啊。
我现在在上海，在我的办公室里。虽然今天很忙，但是在四点之前把所有的工作都告一段落，希望自己能够很专注的啊，和袁聪还有大家聊天。
【袁聪】谢谢悦心姐。悦心姐给我的印象是优雅、知性、好学、谦恭、由内而外的美好。我很想向您学习，您能分享是怎么做到的吗?
【悦心】听到我的同学袁聪对于我这样的一个赞美，我非常的高兴，有一种被肯定的喜乐。
我觉得从内而外的美好，这是一个对我来讲很大的肯定跟赞美。那我真的要说，在我的内在里面，其实一直都有一份非常感恩的心。
不管我遇到好的事情或者是不好的事情，我的心里面都充满了感谢。我记得昨天啊，因为我的手机充电器有点故障，怎么充都充不好。但是我又急着需要用手机，于是我就在家里的房间里面到处找，看看会不会家人留下一个充电器给我。结果竟然在我的儿子的房间里面发现他没有把充电器带走。所以我就很开心的，立刻充电，那个时候呢，我就忍不住的跟老天说，哎呀，老天谢谢你，谢谢你，你怎么对我这么好啊。
然后我自己就忍不住笑了。我觉得我自己好像常常在我的生活当中，遇到一件让我特别感谢的事情的时候，我常常就会是这样对自己说话，对老天说话。也许就是那样的一颗心吧。所以，很多朋友看到我都会觉得，我人很好，都会觉得我的EQ很好，或者是觉得，为什么你可以这么优雅，为什么你可以不常常生气。我想这跟我内在的那个感恩的能量应该有蛮大的关系吧。还有我想是我的父母把我教的很好，让我成为一个，很知足的人。嗯，就是知足。而且是学习了感恩这件事情。可能是因为这样，所以由内而外会给袁聪 这样的感觉吧。
【袁聪】我学习到了，您由内而外的美是源自于您的知足和感恩。谢谢悦心姐。
我记得。我们2016年第一次在心教练课堂上演练时，您说当时的困惑是生活中有愤怒，不满时常常是生闷气，不知道怎么表达出来。经过两年的学习，现在再遇到同样的情绪，您会怎么样表达呢?
【悦心】这个问题问得很好。很多的人都觉得我好像不太生气，甚至于有些朋友会说，你生气的时候讲话也是这么的温柔吗?
是大家没有看到我生气时候的样子，也是很凶的（笑）。过去，我还没有上心教练的课程的时候，我的确在遇到不开心的事情的时候，我会用生闷气这件事情来处罚自己。
因为以前的个性会很害怕冲突。所以在遇到一些争执的时候，尤其是在亲密关系上，我常常会用委屈自己，或者是生闷气的方式来处理。
那生闷气最后的处理结果就是用冷战来面对事情。不但没有让事情有更好的解决，反而自己受伤了，对方也非常的难过。
因此，第一次跟袁聪在做教练演练的时候呢，我就把我的困惑告诉了袁聪。袁聪很可爱，因为袁聪是一个个性很直率的人，她就跟我说你就发出来呀，你干嘛要闷着讷，那时候我们还没有学会教练的技术。所以她的直爽呢，其实也让我觉得蛮爽的。
但是，经过了这两年的学习跟修炼之后呢，我越来越能够接纳自己的脾气。也就是我不再认为发脾气是一件不对的事情。而当我在遇到愤怒的情绪的时候，我会告诉我自己深吸一口气，然后去面对这件事情而不是逃避这件事情。因为生闷气就是一种逃避，为了要粉饰太平。所以我学会了去面对它，接受它，并且处理它，然后放下它。
这四个步骤是我在面对情绪的时候会有的处理方式。我面对这件事情争执的原因是什么让我这么的生气，愤怒的背后到底发生了什么事情为什么遇见这件事情，他会让我想要暴跳如雷呢。
我会去面对这件事情的原因。面对了之后呢，我会去接受他。接受这件事情的背后的原因，比如一定是我真的不开心了。当我接纳我的不开心，就可以让我自己先冷静下来看看这个不开心。进而让自己去感受到这个不开心带给我的感觉以及带给对方的感觉，思考我是不是有一个更好的方式去处理它呢。
那么接纳这样的一个情绪之后呢，接下来我就是去处理这件事情，去了解我们争执的原因，是不是有更好的方式可以让这个原因啊，能够同时两个人可以心平气和的去面对。共同想出一个更好的方式。最后当这样的一个方式达到了共识之后，那么我就把这样的一个愤怒放下来。
过去可能有时候为了表示自己是有风度的，所以常常按耐住自己的情绪。但是我现在学会把我的情绪更清楚、更理性地做表达，目的就是要得到一个更好的解决方式。也从中看到了自己一贯的一个心智模式，这个心智模式会阻碍我沟通的通畅。所以我觉得这两年的学习对我的帮助是非常大的。
总结就是：面對，接受，處理，放下
尤其因为在学习心教练之后，我们每天都会做教练练习，从过去的成为一个教练的学习到现在成为一个督导的学习。对我来讲，都是一次又一次地在清理内在的情绪。等我有情绪的时候，我的同学会陪伴我，支持我，让我看到那个情绪背后的原因是什么。然后呢，就发现其实很多的情绪都是来自于自己的自以为是，或者是来自于自己的认为。很多的想法都是自己造成的那个念头往往造成自己痛苦的源头。
所以我知道当念头附身的时候，当念头又跟我缠绕不清的时候，那么我就会去想，其实那是一个念头，并不是真实的样貌。因为真实往往比你想象的要慈悲很多。这是我自己的一个想法。
【袁聪】悦心姐说到这里的时候，我想起来我们当时演练的情景，和带给大家哄然大笑的那个场景。我说悦心姐，为什么要憋着呢，吵出来呀。
【悦心】我笑到不行，因爲老師說，教練是不給建議的[偷笑][偷笑]
【袁聪】悦心姐，我看到了你的成长，我也在成长。在心教练里，我们学习、训练、教练、修炼都有了很大的进步，人生也有很多的不同。老师教我们作为教练应该不建议，但是我们却不会不建议，我们常常只会建议呀（笑）。
您是一位非常有大爱的人，我了解到您在上海发起了长期资助长沙蝴蝶之家的公益行动，您的公司也一直在做春蕾计划的公益项目，是怎样的信念支持着您这么有爱又有行动？
【悦心】我曾经看过的特蕾莎修女说过一句话，她说爱只是一个字，爱必须要有行动才会发挥力量。
我遇到长沙蝴蝶之家是一个机缘。一个好朋友把长沙蝴蝶之家的创办人，一位来自英国的老太太，她将近七十岁，叫做Lyn也就是精灵女士，把她介绍给了我。
那么在和她聊天当中，她让我知道了在长沙有个蝴蝶之家。在蝴蝶之家里面有二十多位的小朋友，他们大概是零岁到六个月这样的一个阶段。他们身有重病，而且是濒临死亡的孩子。他们在生病之后被家人遗弃在福利院里。在福利院的某些角落是放置着这些重病的孩子。她看到的这些孩子就这样的被放着等死，她非常的痛苦跟心疼。于是她决定创办蝴蝶之家来安置这些孩子，让这些孩子得到更好的医疗照顾。
她曾经说过一句话让我感动得掉下眼泪。她说很多人问她创办蝴蝶之家，最辛苦最困难的是什么?她说最困难的不是经费。我最困难的是，当这些孩子离开的时候，他没有办法在他的父母的怀抱中离开，也就是他们从来不知道自己的父母是谁。
这句话让我听了之后非常的心疼。于是我们在上海就发起了一个“百元行动”，这个“百元行动“，我们召集了将近四百位的蝴蝶爸爸，蝴蝶妈妈，蝴蝶哥哥，蝴蝶姐姐。每个月一百元来帮助这些孩子，为他们提供更好的医疗照顾。
就这样在不到一年的时间，我们召集了将近四百位，我们每一年都资助了十六张病床。同时也带动了很多的企业来做捐款，让孩子们能够得到更好的一个医疗补充。
在蝴蝶之家有百分之七十的孩子，在经过了照顾之后，最终还是上了天堂。这些孩子虽然上了天堂，他们是在爱中离开的。很多孩子的蝴蝶之家之前，或刚到蝴蝶之家的时候每个孩子的眼神是涣散的，没有力量，没有希望，甚至于身体是扭曲跟僵硬的。但是在许多护士跟阿姨们的照顾之下，这些孩子们的身体渐渐柔软，他们开始有了笑声，他们的眼睛开始有了光芒。
在这样的过程当中纵使有一天他离开。也是带着爱，带着笑，离开到天堂去做天使。另外有百分之三十的孩子，他们最终恢复了健康，并且被外国的朋友领养，被外国的爸爸妈妈领养，而有了一个很美满幸福的家庭。
曾经有朋友问我说，为什么你们不去帮助那些健康而贫困的孩子，而要帮助这些没有希望的孩子呢?
我想每个人都有活着的权利，只要来到这个世界上她都应该要被妥善的照顾。所以我们怎么知道在我们的照顾之下，他不会活过来呢，而且百分之三十就带给了我们非常大的希望。
最近两年我一直和我们的志工朋友一起默默的在做这件事情。我觉得如果能够在孩子们活着的那个阶段，能够得到好的照顾，能够让他们知道有这么多的人爱他们，那么他们在这个世界短短的时间里面，也没有任何的遗憾了。这是我们的想法。
全中国有四百万这样的孩子，没有得到很好的照顾，甚至于很多的家庭，在面对孩子临终的那个过程，不太知道应该怎么样去照顾临终的儿童。
所以蝴蝶之家，很希望能够透过他们的一些教育的传达，能够去帮助更多这样的家庭。那么这些家庭得到了支持之后，就减少了被抛弃的孩子。那这个是蝴蝶之家真正想要去做的。
我没有办法像Lyn，像另外很多在第一线的人这么的有爱心的在前线支持，对我来讲，我就在后面。可以默默的做着这些事情，来让他们没有后顾之忧，这是我觉得我可以去做的，我也很乐意去做的。
至于我的公司，因为我们一直在做媒体的工作，不管过去我们做的是中央人民广播电台音乐之声，或者是现在的东方电影频道，我们都一直在提醒媒体应该要有社会责任。
所以我们跟儿基会长期的在帮助贫困儿童，在帮助留守儿童。希望透过这样的方式，让偏远地区的孩子们，能够得到妥善的照顾。我们透过媒体的力量，透过很多的公众人物以及企业家的力量，共同来关心这些父母没有办法在身边的留守儿童，让他们得到更多的爱得到更多的关怀。我觉得这是一个媒体应该有的社会责任，那也是我们公司很重要的一个文化的精神。
【袁聪】嗯，知道了。爱的表达是需要很大的心力。那，心教练的学习对提升您的心力有帮助吗?
【悦心】我记得EVA老师曾经告诉我们，把你的怨（报怨的怨）化为一个愿（愿意的愿），就是把抱怨化成一种愿力，当你有那份愿意的力量的时候，什么你都可以做到。
学习心教练，真的带给我很大的心力。当我在生命中遇到一些沮丧或者是挫折的时候，我总是会记得老师说的那句话：不急不停不怕。当我们遇到这件事情，有了挫折，我不需要恐慌，我不需要担心。我只要停下来让自己思考一下，把那份怨变成愿意。那么就会有不同的结果。然后我不停，我绝对不会停顿下来，我还是努力地做，继续地做。我不害怕，不恐惧，我把恐惧变成一种爱。把担心变成一份关心，那个时候的我就会变得截然不同了。
所以学习心教练对我的帮助真的是非常大。
【袁聪】学习心教练过程中，EVA老师还有哪些话对您触动很大？
【悦心】老师对我触动的话，太多太多了，我相信袁聪，还有其他的同学们都有同样的感受。我非常感谢在我人生的过程当中能够遇到一个人生导师可以引领着我一路向前。
上次在上导师班的时候，曾经跟老师提到，就是最近因为公司转型，所以心理上会比较疲累。那么老师就说了一句话，她说你的能量被耗了，那么去想想消耗你的是什么。
能量只会越用越多，但是你却有疲累、被消耗的那个耗弱的感觉，那就要看看你的耗能是在哪里耗掉的。
我就发现我的那个能量，是在那个沮丧挫折当中被耗掉的。因此。我就在想以前啊，我的事业很顺利，或者是挫折没有那么多的时候，我都是处于一种非常高度的一个正能量的情况。那只是因为我很平顺。但是当我遇到挫折的时候，那个原来的正能量跑哪去了呢?是不是我花了很多时间在耗损他、用抱怨、用疲倦、用痛苦来耗损他呢?所以老师那句话给了我很大的一个提醒。
另外老师也提醒我，就是在做任何的事情的时候要去看那个当下。也就是此刻，只有此时此刻，没有过去，也没有未来。只要我专注的全力的去做我眼前的这件事情，那么一切都会有答案。
另外，当我在生命的过程中遇到障碍，或者是念头纷飞的时候，我就会想到老师说的。当念头升起的时候会有如排山倒海，把自己淹没，这个时候你唯一要做的事情就是对念头喊，停！然后呢，我就可以挥挥衣袖，不再和念头纠缠不清。当我在工作上遇到瓶颈挫折的时候，就像我刚刚所说的，老师的那一句不急不停不怕总是会让我静下心来安定地前行。
当我和所有的母亲一样担心孩子的前途的时候，老师她说把恐惧化为爱，用关心代替担心。于是我可以用爱接纳支持，去陪伴我的孩子成长。没有焦虑，没有忧心，只有满满的爱与祝福。
当我为了规划我的第三人生，跟着老师学习东方心教练的时候。我以为我会学的是教练的技术和工具。但是，我没有想到我学到的是如何把自己活的更好，我也深刻的体会到那种利他助人的喜悦和感动。
然后老师还有一句话也是让我觉得，在我最近的生活当中给了我很大的一个鼓励，这是在她的书上看到的。她说我们一直注意的都是我们的不快乐而忽略了我们的快乐，所以我们就会感觉自己不快乐。那如果你一直注意你的情绪，烦恼，痛苦，纠结。你就会忽略了你的幸福，恩典，健康，祝福，爱，还有情感。
她说我们只注意到我们没有的，我们更想要的。我们更想要，其实没有问题，我们今年可以比去年更好，我们明年可以比今年更好。我们今天可以比昨天更好，我们可以要更好，但是不需要痛苦的要。
这句话非常重要，她说我们可以更好。但是不需要痛苦的更好，因为在痛苦当中是没有更好可言的。
这是在老师的最近的这本新书《直达心之道》里面，我非常非常喜欢的一段话。
每一天，
我只專注在此時此刻的當下，
沒有過去，
沒有未來，
只有一顆安定的心，
全力以赴在當下，
於是我發現，
我又多了一份面對世俗的能力，
我相信，
未來會给我全部的答案！
～李悦心～
我們無法改變世界，
有那麼多人，那麼多行為。
我們最能負責的是自己的生命狀態。
我跟自己的生命從生到死，
她是我這輩子最重要的，
我的生命如何不受苦，
自由，爱，和平，
我要怎麼做？
不是靠這個世界上的人都來愛我。
如果需要世界上的人都來愛我，我才不受傷，那日子就太難過了，
不是＂別人做了什麼傷到了我＂
而是，
＂我認為什麼傷到了自己＂
～節录EVA老師新書＂直達心之道＂
这句话说不是别人做的什么伤到了我，而是我认为，什么伤到了自己。也把这段话送给大家。
【袁聪】是的，EVA老师教会我们很多很多，对我的人生有非常大的启迪。那您在学习心教练的过程中，你醒觉的体验是什么?
【悦心】我醒觉得体验就是：哇，醒来了真好，又是一个美好的一天。
那个醒来是简简单单，清清白白，开开心心，无怨无悔，那种畅快，那个淋沥是我觉得很过瘾的一件事情。
就好像我们这次醒觉的第一个主题，真实的自己。那个真实的自己，没有虚伪，就是那么透明，就是那么纯善，就是来到那个冰山底下的那个美好的，喜悦的，慈悲的，快乐的那个自己。我觉得醒觉就是让我看到了冰山底下的那个美好的自己。
【袁聪】您是这次醒觉日的主创人员，具体负责了文宣统筹工作。准备期间有很多会议，事情很具体，您本身公司事务就很多，那究竟是什么吸引您来做醒觉日这件事情呢？
【悦心】原本在接下这个任务之前会担心自己的事情很多，公司的事情很多，怕自己没有办法承担这么大的责任。但是后来我觉得一份责无旁贷的心情吧，那种责无旁贷就是我不做谁做。（笑）就是“雖千萬人吾往矣”那种义无反顾的心情，会让我觉得只要我愿意，那么什么都可以做到。
尤其是我们有这么多伙伴们包括了吴翠，海霞，袁聪，还有我们导师班以及传道班所有的同学们，我们有这么大的一个陪伴跟支持，那么就没有我们做不到的。
所以就觉得接下这份任务是让我觉得很开心的一件事情。尤其醒觉日是我们大家的毕业作品。那么我们很希望透过在醒觉日这一天看到111位伙伴，和我们一起共同醒来。
那种生命之间的互相的转化，那种生命互相的陪伴，是一件非常美丽的事。为了那个美丽，所以我们愿意做这些事情。我们每个人都有自己繁忙的工作。但是在工作，生活之余，我们愿意站出来，来创办这样的一个醒觉日。
我们来继续衔接过去我们的学长们，他们的创造，然后呢，我们继续一棒接着一棒的把醒觉日做下去。为的是我们相信醒觉日会带给大家一个爱与和谐的流动，醒觉日会点亮我们内在觉知的心灯。
看见那个更好的自己，发现原来我不需要改变什么，我只要增加一点什么，我就会变得不一样，这是我对醒觉日的感受。
【袁聪】您有两个懂事贴心的孩子，他们也已经开始工作了。您最希望传承给孩子们什么品质?
【悦心】我很少去想我要传承给孩子什么样的品质。当聪聪在问我的时候，我想了很久，我好像从来没有认真的去想过这件事。
我想的是，我就把我的样子做好。等我把我的样子做好的时候，我的孩子也会有好样子，可以学习。
这个好样子，并不是要他们成大功立大业，而是他们把自己活好。他们懂得照顾自己，就好像我，把自己活得很好，我很会照顾自己，我很爱我自己。所以我也希望我的孩子在爱自己的过程当中，他们得到内在的自由，他们得到他们内在真正想要去做的事情。我觉得那就是一个我想要给他们的品质吧。
那个品质就是活的如此的畅快，活得内在可以去那么的真实，不在乎别人对我的评价，而只在乎我自己做了什么。
现在孩子都长大了，他们两个都开始在工作。那么我很高兴的是，我们的话题也改变了。我的孩子会跟我讨论他们在工作上遇到的一些问题，他们会跟我讨论他们在工作上的一些心得跟看法。
当我在聆听他们的叙述的时候，我都会感觉到，哎呀，老天对我真好，给了我这么两个孩子，让我可以陪着他们一起长大，让我学会怎么做一个妈妈。让我学会怎么用更大的爱去包容，让我学会慈悲的去对待周围的人。
我想不止是我给他们的品质，更重要的是他们创造了我这个做母亲的一个美好的品质吧。所以我很感谢他们，让我有成为他们妈妈的机会。
【袁聪】谢谢悦心这么丰盛的分享，我们很喜欢您的声音。最后您可以给我们心家人们有什么要说的吗?
【悦心】我想说的是，我们来到这个世界上最重要的一件事情，就是让自己活的更好，在这个人世间有一天，当我们离开的时候，我们惟一能够带走的是更好的自己。
所以我想祝福所有的朋友，今天比昨天活得更好，此刻比前一刻活得更好，让我们活得更好来迎接每一天。这是我最想送给大家的话。
【袁聪】让我们在“今天比昨天活得更好”的美好祝福中，结束这次访谈可以吗?悦心姐，谢谢您。
【悦心】谢谢聪聪这么用心的访问，这么用心的准备，也谢谢大家这么用心地聆听。
【袁聪】让我们大胆的活出真实的自己[爱心][爱心][爱心][太阳][太阳][太阳]
Rowena-不是别人做什么伤到了我，而是，我认为什么伤到了自己[强]@李悅心 感谢悦心，传递了这么多给我们，让我们认识了EVA老师。
【悦心】今天我们的对话就在这里告一段落喽，谢谢大家。
期待11月11号，这个星期天我们醒觉日再见，祝福大家，拜拜。
欧阳-谢谢两位温暖智慧的心对话@李悅心@袁聪[爱心][爱心][拥抱][拥抱]
【袁聪】醒觉日再见，祝福大家！
