苏格拉底与塞拉西马克辩论。
苏格拉底：一个统治者实行统治，发布法律和命令时，绝不是为了自己，二是为了他治理的对象，这样看来，想要人们愿意担任工作，就该给与报酬，要不就是名誉和地位，或者是施加强制，不干就要受到惩罚。
人如果不贪图名利，就不会为了这些来担任治理工作。那些好人不希望自己因为担任管理工作而公开领取薪俸，就像不愿意接受雇佣一样，他们也不愿意假公济私，私下里因营私舞弊而被当作是盗贼，因为他们没有任何野心。因此，想要这样的人出来担任公职，只能依靠惩罚的手段强制他们。这就难怪那些不是受到逼迫，而是主动要担任公职的人会被看作是耻辱。要是一个人不愿担任公职，对他最好也是最大的惩罚就是让他接受比他差的人管辖。
我想，好人怕这个惩罚。所以勉强出来。他们不是为了自己的荣华富贵，而是迫不得已，实在找不到比他们更好的或同样好的人来担当这个责任。假如有一个城邦都是好人，大家会争着不当官，会像现在大家争着要当官一样热烈。那时候才会看出，一个真正的治国者追求的不是他自己的利益，而是老百姓的利益。
所以有识之士宁可受人之惠，也不愿多管闲事加惠于人，因此，我绝对不能同意塞拉西马克的“正义是强者的利益”的说法。
